MD (旧"ATI Technologies”社)のGPU、
ATI RADEON HD47xx (RV740) シリーズについて語るスレッドです。


[前スレ]
【AMD/ATI】 RADEON HD47xx Part6 【4750/4770】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1244639748/


関連スレ]
RADEON友の会 Part215
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1244650010/

【AMD/ATI】 HD4xxxシリーズ Part81 【RADEON】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245666057/

Catalyst開発担当Q＆A
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/

ドライバDL・インストール詳細
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070930001/

■Catalystのダウンロード手順解説
ttp://orange.zero.jp/angel.omega/Tips.htm#cat
　　※CatalystのVersionについて
　　現在はほぼ1月毎に更新されてはいるが月例更新というわけではなく、Ver.は何年の何回目の更新かを表している。
　　今日現在の最新版は、CCC 9.6

■【ドライバ】 9.6 / 9.x Hotfixなど
　◆9.6の日本語版
　　http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
　　ATI Radeon Video Card Driversを選択後、使用しているOSを選択、
　　 　　Individual Catalyst Components , 〜〜のリンクをクリックして言語選択メニューを出す。

　または、http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx


　◆Catalyst Hotfix　下記参照して、適当なリンクを探してください。
　　ttp://support.amd.com/us/Pages/drivers.aspx

　◆Previous Catalyst XP用
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp.aspx

　◆Previous Catalyst XP x64
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp64.aspx

　◆Previous Catalyst Vista (32 bit)
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista32.aspx

　◆Previous Catalyst Vista (64 bit)
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista64.aspx


■バグレポートにご協力をお願いします
Catalyst Crew Feedback Program
ttp://support.ati.com/ics/survey/survey.asp?deptID=894&surveyID=486&type=web

40nm：4770　低減がなく高いままのアイドル消費電力のナゾ

後藤弘茂
AMDとNVIDIAのDirectX 11世代GPUを支えるTSMCの40nmプロセス
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20090622_295000.html

＊新プロセスの改良を待たずに、新プロセスへ早期移行した為
ttp://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/295/000/kaigai3.jpg

改善の兆しが見えてきた TSMC：40nm問題
6月末以降より大量生産出荷、市場に安定して出回るのは7月末以降

DirectX 11で攻勢に出るAMD〜Rick Bergman上級副社長インタビュー
ttp://www.4gamer.net/games/085/G008506/20090622032/

スレ立て乙です

このスレのうちに4770潤沢に・・なるか？

>>6
無理っぽい。

秋までHISの4670で過ごす。

PC-IDEAに在庫あるって報告上げてくれた人に感謝
最後の1個買えた

SAPPHIRE HD 4770 512MB GDDR5 PCIE
販売終了に入ってるな・・・

FFﾌﾟｷﾞｬｰとか思いつつCoD4､CoD:WaWで遊んで
久しぶりにCoD初代起動したらガクガクになってた(´･ω･｀)2は大丈夫だった

VIETOCONG無印が動かなくなってたな

なんかこれでいいような気がしてきた
http://akiba.kakaku.com/pc/0906/23/210000.php
4830で補助電源無しが出るとは

>>12
4770より確実にアイドル時の消費電力は下だろうなあ…
食われるぞｗ

また、争奪戦になるのか？

DX11になるとゲームで主流のPhysXがサポートされますか？(・´ω`・)

http://parts.sycom.co.jp/parts/flm_renewal_parts.htm


HIS製

4830？知ったことじゃない。

http://www.tomshardware.com/reviews/geforce-gtx-radeon,2326-17.html

遠征してくんな
　　　　　　,,,
(　ﾟдﾟ)つ┃
　　　 （・´ω`・）

ラデ厨、アム厨などと名乗るGeForce9600GT信者が
頻繁に活動しています。

（Radeonや8800GT/9800系/nVIDIAハイエンドカード
のネガキャンを行うことが多い。名無しでも活動。）

特徴
・頻繁にIDを切り替える←ココ重要
・複数回線持ちなので不自然な自分擁護をする←ココ重要
・間違った知識・煽り屋・レス乞食・上から目線
・自分が場を乱しているとは思っておらず、責任は他人に擦り付ける
・9600GT以外のユーザーを装って暴れる（特にラデ厨・AMD厨を装って自演する）
・他人がアップしたブルーレイとDVDの画像を、9600GTとRadeonの画像と偽ったりする
・Radeonの近年のカードでは、ブラウザのスクロールさえ満足にできない等と主張する
・PureVideoの布教も熱心
・UVD2.xではPowerDVDなどでアップスケーリング機能が使えないという印象操作を行う
・UVD2.xのアップスケーリングはフルHD解像度に対応していないというデマを流す。
・WindowsXPではAVIVO再生支援が効かないというデマを流す。
・高負荷なゲームで8800GT/9800と9600GTの性能差が少ないなどと主張
・HD4800よりGTS250/9800GTが高性能とウソ主張してGTS250/9800GTユーザーを悪者にする。
・ATiの新しいドライバは、出来が悪くないものでも全く実用にならないと印象操作する。
・妄想やネットで拾ってきた不具合を複数IDで毎日大量に書き込む
・ダウンクロック機能付きの96GEは表示がおかしくなるバグがあるのに人に薦める
　（しかも薦めているのは8600GTや7900GSユーザーだと誤魔化そうとする）

【対策】
基本的には相手をせずあぼーん推奨

・（モハメド・ファミスタ・アスペル・あっち糞・ダプオ（脱糞男）など）
　　にレスをしないで下さい（アンカー無しの反応も無しで）
・信者が現れたら、スルーしつつこのレス番を書込末尾につけてください
・注意を促すレス番を使用されてる場合は使用者も内容を確認して書き込みを
・専用ブラウザを使用されている場合は、NG機能を利用して下さい

>>12
これだな
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Albatron/HD_4830_Green/26.html
なんつーか、40nmは完成度が（ｒｙ

爆音ファンか。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090627/etc_aopen.html
47xxシリーズの意味が無くなってしまったか

コスパよりも40nmという先進性の魅力で買った俺にはどうでもいい

>>22
これははじまったな

4770もそのうちtripleX4830の様なGEが出るだろ
誰かレポよろしく

>>12
同感。

4730の価値なんて最初からゼロに等しかったでしょ？
今更ねぇ・・・
って4770まで喰われそうなのか・・・

>>22
これのほうがHD4730っぽいんだがな
HD4730は本当に何がしたいのかわからない

>>22
洒落にならん。

オリ基板4770をあきらめて、繋ぎの4670が今日届いた俺はどうすればいいんだ。

オリ基盤4770を待て

>>28
4730は余りものを寄せ集めて先進国向けに安価で売りさばくんじゃないか？
$70〜$80ぐらいで手に入るなら一応選択肢としてはありなのかも知れない。

補助電源なしの4830は実際の消費電力がわかるまでは保留かな…。

>>8
この状況ならIDEAで買うのもアリだと思うけど
国内販売店で買える品物を買う店じゃないぞ、あそこは！
保障やサポートは自分で個人輸入するのと同レベルだからな
初期不良交換を含めて保障が欲しい人や待てる人は待ったほうがいい
しかし国内販売店で手に入らない物を日本語を使って買うにはIDEAはいい店だ

いま4770売って補助なし4830二つ買うべきか、4830スルーして4770CFにするべきか…
悩む

アイドル時消費電力
HD4670・・・107W
HD4830・・・119W
HD4770・・・127W

ピーク時も4770より4830の方が低いんだっけ？
っつか4830が補助電源不要なら、4670も補助電源なしが出てもおかしくないような。

>>34
>4670も補助電源なしが出てもおかしくないような。

何を言って・・・るんだ？？？

消費電力の比較もどこからひっぱってきたのやら

>>35
すまん、4670じゃなく4770の打ち間違いですわ。

静穏性も、4670>4830>4770ってとこだろうな
現時点で4770の利点は、製造プロセスが小さい事だけになった形かな
絶対早過ぎたんだよ、40nmでGPUを製造するのは

>静穏性も、4670>4830>4770ってとこだろうな

そうかね？
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Albatron/HD_4830_Green/27.html

CrossFire（二枚挿）をカットとか、価格帯にふさわしいカードであるという感じかと。

>>39
これこんだけ持ち上げてて特攻したやつ絶対グチるよ

>>41
荒らしが口実を作るために手放しで持ち上げているのかもね

ファンノイズぱねえっすww

>>22
隣の4850が気になるな　500円しか違わないって・・・

>>39
仮にも800spだけの事はあるのかな
でも、Load時はアクティブ電力とFAN音が比例してるのはいいとして、ただidle時の待機電力とFAN音の関係が明らかにおかしい
これは、アルバトロンのHD4830のFANが粗悪品でしかないって事では

4850や4870も似た傾向だから、そんなもんなんだろう。
（前から、アイドル時うるせえとか言われてたかんね）

値段的にも、改善を期待しない方がいいっぽい

てか4770実売価格下がるといいネ、と。

先週やっとの思いで4770手に入れたのに、やっちまったか？

HD4830＝640spーCore：575MhzーGDDR3：1800Mhz_256bit：57.6GB/sー補助電源なし　Peqk：110W-idle：50W
HD4770＝640spーCore：750MhzーGDDR5：3200Mhz_128bit：51.2GB/sー補助電源なし　Peak：80W-idle：60W（推定）

FAN-Noise：4830>4770>4670
実売価格：4770（1万↑）＞4830(１万↓）

>>47
いやいいんじゃないの、性能はほぼ変わらないし
若干広帯域の場面で4830が有利くらいで、FAN音は48xxｼﾘｰｽﾞと同じみたいだけど

パッと見、Arctic Coolingのシステムに見えたけど違うのかこれ
あれは静かだと聞くしなあ　ブレードの形状が違うか
サファ等からも出るだろうか、この短基板の電源無し

んー・・・

>>48訂正
HD4830＝640spーCore：575MhzーGDDR3：1800Mhz_256bit：57.6GB/sー補助電源なし　Peqk：110W-idle：50W
HD4770＝640spーCore：750MhzーGDDR5：3200Mhz_128bit：51.2GB/sー補助電源あり　Peak：80W-idle：60W（推定）

>>20を見る限りアイドルでもピークでも4770より省電力みたいだけど
>>51のは一体何を根拠に4770の方が省電力と言ってるわけ？
ソースがあるなら出してくれないと、想像で書かれても困る

ピーク110wて補助電源無しで実現可能なものか？
HD4850のピークが110wだから一緒にしただけで実測80w位じゃないか？

HD4830 512PCI-Express75w て商品だったら…
これは売れる！

一応>>22に
＞消費電力は「75W以下」（ショップ）とされる。
とはあるよ。
まあ補助電源無しなんだから当たり前だが

もしかしてPeakじゃねえよPeqkだよｗｗってオチ？

>>52
わるい、6pin仕様の電力だった
ttp://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090618037/TN/016.gif

良く考えてみたんだが、言うように4770より4830が消費電力が低い
で、PCi-express Gen2のBase spec（スロットのみ）では75W供給
>>20の4830レートを見ると75Wを超えてる部分がある（誤差もあるだろうけど）

そうすると結構4830の補助電源なしは、PCI-eの規定いっぱいで作ってるって事になるのかな
それで製品化されてる以上安定動作はするんだろうけど

補助電源無し最強はしばらくこいつで決まりだな
98GE(75w) 96GE(59w) 4750は死亡か

なんつうか、9800GTGEに浮気しようとした俺の後ろ髪を曳きまくってるな＞補助なし4830

4770がPC-IDEAに入荷してる
ただ高いな・・・
ここって並行モノだっけ？

これ採用数が増えれば、nVIDIAの補助電源無しの奴
完全に駆逐するぞ。HD4830補助電源無しとか…
基板設計とかチップのリビジョンが変わったのかもしれんがAMD本気だな。

>>57
96GE(59w)は超低消費電力でゲームしない層に一定の需要あるいいものだ
値段的に9800GTGEは死んだな、てか4770よりよくないかこれ？欲しいんだが

FANはコストを抑えたのか煩い物が付いているらしいが

オリファンもそのうち出るんじゃない？
こっちは弾不足とか無さそうだし

省電力版4830のベンチが見たい
TDP110Wと言われていたものを75Wまで落として速度は変わらないんだろうか
省電力はうれしいが、その他もスペックダウンしているようなら魅力薄

使える電力が減るんだから
処理性能も数％くらいは落ちるんじやね？
苦しいけどそこで4770との差別化も…

>>20
ので調べればいい。

普通の4830は640SPだと思ったけどこいつは
はなから800SP？
クロック625まで上げられればまんま4850では？
クーラーの載せ変えも簡単そうだし
既に4770持ってるがこいつの方が面白そうだ

>>66
悪い、見てなかったありがと
しかし、標準版よりスコアが上がっているとは・・・、不思議だ

4770餅には結構きっついね。
電力、価格の差をOCで埋められるか・・・。CPU/VGA共ガンガンOCするしかねぇ

値段によるけど俺は買う

と思ってるんだけど98GTGEみたいにタマが少なくて入手性が、とならんかチト不安
暫くは4770で頑張ることになるのかなあ…

OCしないなら鉄板だろうなー

techpowerup.comによる4830 Greenまとめにある
Bad項目の一部ですけど

･Violates PCI-Express slot power limits
･No support for CUDA / PhysX

消費電力がPCI-Ex slotの供給可能電力を上回ってしまっているようですね。

No support for CUDAはATiなのですから当然でしょう。
Bad項目に入れる意味が解りません。

>>67
OCするつもり500円追加して正規の4850を買うべきかと
定格でもPCIeの供給上限を若干超えてる(80W)代物なのに

夏風邪引いてしまったっぽいが、風薬飲んで秋葉原見てくるか

4830補助電源なしは、もう潤沢に出回っているのかな？

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090627/etc_aopen.html

これがHD4830Greenって言われるもの？
カード長が4770より短そうだなぁ。

ていうか、初めから55nmでいいんだから4830GEで出せって感じだわな

店で見つけた。どうしたものか…
うちのTA790GX XEで動くなら欲しいが…同じ値段で4850もあって悩む

>>78
新物に突撃しないで、何のための自作erか。
言い換えると、「人柱になってください」ということなんですけど。

RivaTunerとかのファンコン設定が効かないらしいからな
爆音をどうにかできるなら買いだ

RBEを使えば何とかなるかな？

DVIx2なら買ったんだが・・・

RivaTuner使えないって補助電源無しだからかな
うーむ・・・

買っちゃった

>>22
でもTVコンポーネント出力無いのは痛いな

>>33
>>40

4750外排気があれば理想だけど、遠い夢かな、、、

うちの田舎にも置いてあったので4830補助電源無し版と4730買ってきた
レビューしたいけど規制中で携帯からなのでSSは勘弁な

>>88
PCでうｐして携帯でうｒｌ書き込めばいいじゃない

4830のBIOS設定がどうなってるのか気になる

ダメ元で4770をBTOで頼んだら
キャンセルした人の4770が残っていたようで回してもらえた
行動してみるもんだな

アマゾンにMSI R4770-T2D512が在庫２あるぞう
￥ 11,232

買おうとおもったけど4670あるし、5850まで待つわ。誰かに購入権を譲る

補助電源無しの4830が出るくらいだから
仕様の変わった4770が出てきそうで手が出せない・・・

補助電源無しでアイドル下がった4770はほぼ間違いなく出てきそうだよな
ただいつ頃かって考え出すと、DX11世代とオーバーラップしてまためんどくさいことになりそうｗ

売れるの早いなアマゾン消えたわ

>>88
4730買うとか勇者だろｗ

>>97
仕方ないじゃない
IYHerだもの
　　　　　　　　　　みつを

>>97
ここは自作板だ

X2全盛期に754宣布をOCレビューの為に買い続けたんだぜ？

新4830のレビューまだか

>>99
ま、レビューのためにパーツ買う人もいるのが自作板ってのは理解してるつもりだがな
前にとあるショップで人柱という言葉が嫌いだと言ってる店員がいたのを思い出した
その人は人柱じゃなくて勇者と呼んでた。今はなき梅田99で随分大柄な人だった事だけは覚えてるが

4770入金次第発送って段階で4830GEか・・・迷う

4xxxのスレの方にちょっと書いたよ
本当にうるさい

玄人志向の4770を持ってるのだが、
今日日本橋でGIGAのを見つけた。
買い足そうかな〜　　１枚だけだったので今頃なくなってそうだ。

4830電源なしのデモ機見てきた。
4730のデモ機が消えてた。体感だと
当然4830のほうがいい、で今持ってる4670並の
熱しか発してなかったぞ。

4770は結局どこのが一番いいんだ？

>>106
外排気モデルを除いて全部一緒

CFケーブル付属してるXFXが一番だと思う

4830良さそうだな

IDEAまたきてるけど、完全に小出しにして値上げしてるね
糞だな

送料込みで16k越えとかありえんだろ。
売りである価格の優位性が既に失われてるｗ
おまけにサポート皆無とかどんだけよ。

省電力なのにファンが爆音とか、
ロード時PCIEの許容電力を超えるのに補助電源がないとか、
なんか地雷くさいんだよなぁ4830は
おれはおとなしく4770待つことにするわ

>>112
AOPENの時点で買う気しねーけどな
4670で痛い目にあってるからな
補助電源有でいいからパワーアップして出して欲しかったよ
得意のXTだとかPROだとかつけてさ
4830XTって感じでさー

>>113
パワーアップはねーと思うけど、
補助電源有りの短いので出してくれたら良かったのに。
長いのはいろいろと面倒なんだよ

型番の**70がXTで**50がPROだよ

もう、今さら4770買うとかありえん。

理由も無しに罵倒とは

PC-IDEA昨日は14.980円だったな
並行物で在庫もってるけど小出しにして〜か

週末にむかって数は少ないが4770出るとは思うんだがな

ある所にはあるんだねー。しかし15ｋとは・・・・

>>118
一昨日は13980円だったとオモタ

>>92
おいおい、勝手にキャンセルメール送ってきやがって、在庫ありはねーよ！

>>106
ASUS HD4770
http://en.expreview.com/2009/06/15/asus-works-on-a-cool-looking-radeon-hd-4770.html

>>116
何が今さら？
まさか爆音で性能も4770に劣る4830の方がよいとでも・・・
ありえん

オリ1GBまだー　っつても最近の価格じゃ買わないけどね

>>123
4770はファン変えなくても良いくら静音なの？

>>122
お、3ピンじゃん。コントロールソフトでも付いてくるのかな？

http://www.amazon.co.jp/%E7%8E%84%E4%BA%BA%E5%BF%97%E5%90%91-%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89-RADEON-PCI-Express-RH4770-E512HW/dp/B002AJZP86/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1245853181&sr=8-1

・・・ふむ

>>122
どこがクールやねんって早速つっこみが入っててﾜﾛﾀ

CPUクーラー換装時にバックプレート必須なのでマザーごとケースから外したら
取り付け直すときに配線間違ったからなのか、CFが効かなくなった・・・。
でもゆめりあではちゃんと効いてる・・・なぜなんだ。
配線間違えるだけでCFに影響するとは思えんが、ほかに特別何もしてないしなぁ。

色々あってやっとベンチ回し終わった
けど特に報告要らないみたいだね
簡単に結果だけ言うと、普通の4830含めてゆめりあもFurMarkもスコアはほとんど誤差程度しか変わらなかった
ただ他の人も言ってたけど、4830Gはファンが煩くて4730はデカくて暑かった

ミニ四駆バカにしてたが思ったよりシンク大きくて冷えそうだな

結論はどっちも暫く様子見がモアベターか・・・

様子見してる間に4770と5XX0が出回って終息するだろ

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ： 　
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　 4770買った奴ｗｗｗｗｗｗｗ　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
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　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

http://www.sawaguchi.sakura.ne.jp/HD4830/4830g.html
4830は4770を越えるか？
低解像度だと4770が辛勝
高解像度だと互角と言える程度

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　　 　.| 　 -ー|￣フ　　　　　　.|　　　 | |/ ／　 ヽ　ヽ/　_,.-= ､|　 /　/ 　 　|
　　　　　　　　 | 　　　　　　　　.|　　　 |　|　〃〃　　　　´　　　.|／／.　　　 | 　　HD4770
　　　　|　　　　 |　　　　　　　／＼　　 |　|　　　 /｀-ヽ┐　〃〃 /　　　|　　|
　　　　 |　　　　　　　　　 ／|　　　i´￣｀ヽヽ　　|　　　　|　　　 ./　　　 人　 |
　　　　 .|　　　　　　　　_,.|　 |　　 .|　　　　ヽヽ.,,|　　　 .ﾉ　　／　　　　 ヽヽ　|
　　　　　|　　　　　　　{　.| 　ヽ､ 　 >-　　　 }_　　　 -┬ ' "_　　　　}　　 |　ヽ|
　　　　　.|　　　　　　　|　ヽ､　 フ´　　　　 ノ　ヽ 　　./ |　　　ヽ　　| |　　|
　　　　　 |　　| .|　　　 ＼_ _,,...　　 ／　　 | 　 　ヽ　 !　| 　 　　ヽ　|　|　 |
　　　　 　.|　　| |　|　　　　　｀ - '´i　　　 /　　　　ヽ　 ﾉ　　　,.　ヽ/　.|　.|
　　　　　　| 　.　　|　　　　　　　　|ヽ.,_,../ 　　┌ｰ ∩ ヽ／ /　　 ヽ　 | /

はやく4gamerとかにデータ載らないかなあ4830GE

4亀はやってくれそうだな

4770つ買ったことないのに卑下して笑う奴
友達の病気を肩代わりしてくれ
そして蒸発しろ

>>137
レビュー予想

4gamerなんでDirectX9環境はさけられない
もちろんDX9はGeforceが得意とする分野

決め手はこれ　正義のベンチマーク　ラストレムナント
http://www.4gamer.net/games/046/G004601/20090403067/TN/026.gif
ここで9600GTとほぼ同等ということをアピールし

最後は消費電力、HD4670より食うのは間違いないのでそれと同等のクロシコ9600GTGEと比べて高い！という結論に
おまけにクーラーなどにケチをつける


実消費電力は知りたいところだが
レビューの内容は期待するだけ損だと思う

ＧＥにするのはいいんだけどさ、基板がつるぺたなのはなんとかならんのか
4850リファみたくコンデンサむちむち、VRMシンク付けといてくれよ
早くむちむちサッピレ4770再入荷汁

TSMCの歩留まりが25％以下で
GTX280並みにチップの数が取れないから2万円で売ってもいいレベル。
ATIからしたら、生産するより店から買い戻したほうが損失少ないんじゃないのか？

歩留り悪いのはTSMCの責任だろ。
AMDが負担してるとは思えないんだが。

4730なんてネタ出すほどAMD余裕できたのか

55nmの補助電源なし4830を出すほど、40nm問題は深刻なんだろうよ
4830より消費電力高い、そして熱いの4770は

>>145
次のRadeonアンチのふりをしたチョンのターゲットは4830になるんだな

>>136
このAAの元ネタ教えれ

>>121
あれ？すぐ売れちゃったな〜？？
なんだ相場が上がってるのか

在庫なしにしといてキャンセル、キャンセル♪

2日後にでも現在の相場に戻して再出品しよ(^_^)

俺ウマウマ〜♪

http://club.coneco.net/user/11321/review/20564/
4830人柱きてる、コイルなきってｗｗｗ

>>149
おｋ、地雷認定した

コイル鳴きは個体差や環境の差とかあるだろうからなんともいえないけど
ファンがうるさいのは、これ形状はそっくりだけどなんちゃってArcticなのか
それともファンぶん回し過ぎなのかどっちだろ

＞ SP800かな？と思って期待しましたが、640でした（苦笑）

ホンマ、地雷か

海外のレビューを見る限り、800SPの4830とGreenの4830って別物じゃない？
800SPって言われてるボードには補助電源のコネクタついてたよ。

>>140
4730はVistaではなかったか？

ゆめりあでコイル鳴きは他のカードでもよくある気がする
他のアプリだとどうなんだろう

4850もでたばっかの頃はコイル鳴きするしない報告いろいろ
あがってたから1枚だけの報告だとまだなんとも。

●アイドル時
HD4830：104W　※省電力機能(DC)なし
HD4770：106W　※省電力機能(DC)あり
※オンボード（790GX）でのアイドル時は68W

●負荷時（ラストレムナント中）
HD4830：185W
HD4770：169W


なんじゃこりゃー

> HD4830：104W　※省電力機能(DC)なし
バイオすいじってDCすればいけるんじゃねこれ

DCはできる
ただPowerPlayは効かない
BIOSいじってもダメだからRivatunerでクロック手作業で変えるしかない

消費電力に関しては
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20081022042/
別に変な話でもない

RBE　とATIフラッシュで
うまいことやればいけるんじゃね

いやだからRBEでBIOS変えてフラッシュしても無理だったってこと

ATTで制御しちゃえばいいんじゃね

書いてないじゃんｗ
いらねーからどうでもいいけど　どうせ重いゲームはむりだろ４７でも４８３でも

>>149
轟音ｗ

そういえばうちの4830GEもゆめりあでコイル鳴きしてた
束子だと鳴らなかった

単発のアンチが多いw4770の発売時もこんなだった気がw
購入して人柱をしようと思うが、sp数を調べるのってどうやるんだ?

>>166
GPU-Zを起動してみる

>>166
Aopenであることを考えると不思議な結果ではない気もする

多分800SPなら
ttp://en.expreview.com/2009/04/22/exclusive-the-first-review-of-800sp-radeon-hd-4830.html/3
D1なんじゃないかね？

昨日撮ったSS確認したら、GPUZに640って書いてあった
4730は表示されてなかった

>>167 >>170
GPU-Zは内部のデータベースを表示するだけだからsp数に関しては無意味

書いてないって…普通RADEONのBIOS変えるってのはRBEのことを指すと思ったけど

コイル鳴きに関してはゆめりあを動かしてないからかもしれないけど
うちのカードでは発生してない
パフォーマンスは今日日重くて動かないようなものって何かあるのかな
FarCry2でも設定次第だと思うけどね、自分はやらないけど

ATTは試してみる。7RC x64で動けばの話だが…。

>>171
じゃあ>>169の記事はデタラメって事？

>>171

初出時に間違ってBIOSで560SPに設定されていたHD4830のSS (GPU-Z 0.2.8)
ttp://www.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_4830/28.html
ttp://i3.techpowerup.com/reviews/ATI/HD_4830/images/gpuz_oc.gif

640SPの通常版HD4830のSS (GPU-Z 0.2.8)
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4830/29.html
ttp://i4.techpowerup.com/reviews/Powercolor/HD_4830/images/gpuz_oc.gif

800SPのAlbatron HD4830 GreenのSS (GPU-Z 0.3.4)
ttp://www.techpowerup.com/reviews/Albatron/HD_4830_Green/31.html
ttp://i2.techpowerup.com/reviews/Albatron/HD_4830_Green/images/gpuz_oc.gif

どうやって調べているかは知らないけど
これを見たかぎりではGPU-ZはSP数をカード毎にちゃんと検出できているように思えるんだけど

もし内部の固定データベースだけでSP数を表示しているなら
本来存在しなかったはずの560SP版を間違わずに表示できているのは不思議だし
(しかも同じ0.2.8で640SP版と区別できている)

>>174
少なくとも0.2.8の時点では
AMDがGPU-Zでは4830のsp数を正確に表示できないと言っている

ttp://xtreview.com/addcomment-id-6756-view-Radeon-HD-4830-with-480-or-560-stream-processors.html
>According to AMD representatives , GPU- Z utility could not reliably show
>the quantity of stream processors in the radeon HD 4830

>>175
それでも>>174という事実がある

GPUZが正しいSP数を表示出来ない事実か

>>176
ただ煽りたいだけなんだろうけど
0.2.8なら4830の情報をほとんど表示できないはず

ttp://www.cpu3d.com/media/image/g/9865/i/17693/his_gpuz.gif

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　ﾚ|∬　　 ｀)　 (´　 |　 ﾚ!小ｌ （●） 　（●） ヽ ﾘ　あいつHD4770買ってるぜ
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>>152
アホなの？
元々RV770LEは640SPだし

にしてもファン回転数固定、PP無効とか明らかにHD4770に配慮してるな
通常のHD4830が9800GTGE以下の省電力じゃなかったら地雷になってたな

IDEA完売だって。あんなっボッタクリ価格なのに。

>>178
出来てた>>174がある

BIOS次第で4830も800spになるんじゃないのかと
補助電源なしは電力的に無理だけど

>>182
出来てたのは、おそらくTechPowerUp自身が改良加えたオリジナルバージョン
そしてそのバージョンだと、Spphire製とPowerColor製はなぜか800基と表示される。
ttp://forums.techpowerup.com/showthread.php?t=74039

なんで、メーカー違うだけでSPの数の出し方が違うわけ？

>>183
おそらくなんだな

ただ>>174という件がある訳で、BIOSなのかは分からないが
もしかしたら4830を800spにも出来るんじゃないのかなと

GPUIDとかでコア認識したら仕様表から当てはめてるだけだろ？
実際にSPとか数えてるわけないと思う。

SPが効くベンチまわして比較する方が早くないかね？
ファン回転とPPについては困りもんだが。

4770も前のバージョンだとROPが8って出るしな
今のバージョンで仕様表を書き直しましたってことなんだろうな

そのうち4亀あたりが普通の4830と比較して検証してくれるんじゃね？

GF9800,GF9600は65nmコアしか存在しないんだよな

ﾀﾞｲの刻印確認すればいいんじゃねーの？
通常の4830でもSP数違うやつはﾀﾞｲで判別できるみたいだし
もしくはAlbatronのbios突っ込んでみれば

>>183のGPUZで見ると800SPだけど、何か表示がやたらおかしいのでどうも信憑性がないし
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1245915991426.png
クーラー取っ払ってグリスを拭いてみたらD1とか書いてないね
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1245921322745.jpg

実際CPUで良くある同じチップから機能の一部を殺した品なだけで
Phenom2みたいにコアが増えたりキャッシュが増えたりすることはなさそうな気がするんだが…。
800SPって言われてるAlbatronのも、ベンチスコアは640SPのとほとんど変わってないし…

現時点で4830Greenは基板短い以外、買う理由があんまり無いんじゃね？
・爆音
・高負荷時の消費電力は4770より高い
・低負荷時（アイドル時）の消費電力は元祖4830より高い
だもんなぁ。

性能重視ならほとんど値段の変わらない4850買うべきだろうし、
低消費電力重視なら少し待ってでも4770買うべきだろうし。

>>191
乙
チップが215-0669075無印なら640spで確定っぽいね
techpowerupのAlbatronのはD1だったみたいだし

基盤短くなったのとコネクタが減ったので
うちのケースだと結構楽っちゃ楽
負け惜しみと言われるかもしれないが…

熱に関しては今ファンコンで絞ってるからアイドル50度近いけど
VF700AlCuみたいなのでもつければ解決しそうよ
余分に金がかかるってのは確かにそうだけど

アーク店頭、サファ4770並行輸入が12980円

>>192
補助電源ケーブルがいらないという大きな特徴はどこへ行きましたか

>>196
補助電源ケーブルが付いてる4770と比べて消費電力が
・アイドル時はほぼ一緒
・ピーク時は4770を大幅に上回る
じゃメリットとは言えんだろ。特徴っちゃ特徴だけどさ。

補助電源ケーブル無し＝電源が非力でも動くって事が重要だろ？
”補助電源ケーブルいらないけど電源はそれなりの容量の物用意してね”
じゃ意味無いじゃん。

つか、補助無しでピーク高いんじゃ全くメリットにならんよね
むしろ不安要因にしかならないと思うんだが

9800GTGEと同じでしょ
12Vが細い電源のことはあまり考えていない
ブン回して200W程度で不安定になるPCは4770もつけるべきとは思えないけどね…4550やオンボでいい

OCもやってみた。100MHzほど上げたコア670MHzに、メモリ1920MHzでは3DMark06完走。
これでSXGA時にスコア12000程度なのであまり差はないね
まあ微妙と言えば微妙と言われるかもしれんが、4730よりははるかに存在意義があると思うよ
ちなみにグリスを塗り直したらアイドルが1度下がった。

>>197
消費電力云々よりも物理的にスッキリする事の方が大きいかな
あと、4770なら動くけど4830じゃ電力不足で動かないような構成にしてる人が実際にいるならお目にかかりたい

必死ですね

なぁここ47xxスレなんだがｗ

うん…何故かこっちのスレの方で話題がでるから
ついこっちで書いてしまったよ、ごめん

一応、誘導。
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1245666057/
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1244650010/

2時半ぐらいでアークにサファの並行輸入版があったなぁ
おれの後ろにいた兄ちゃんが買ったに違いない。

それ俺かも知れない。

買って数日でﾌﾟｷﾞｬｰは回避されたようでよかった。
アルバトロン仕様でるまでに遊んでおこう。
>>191乙でした。

アルバトロンか、nV一択たっだのに今じゃRadeも販売か
でも懐かしいな

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>>209
もうちょっと男前でおながいします。

イケメンじゃ面白くないだろｗ
ふざけたキャラだから良いんじゃなイカ

>>209
品薄で売り切れ店ばかりなので
そんなこと言われてみたいです。

今4670持ってるんだけど、4770にして体感できるくらい性能うｐするかな？

品薄って聞くと欲しくなるんだよな・・・

金土日にはどこかに入荷すると思う。

適当にベンチサイトでも見てくればよかろうに
と4670使いが言ってみる　俺も4770欲しい

ほれ、安いのあるよ

つ ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b101693325

WinPC　7月号では、3DMark vantageとThe Last Remnant Benchmarkの数値が載っています。
HD4670を100%として、
HD4770は3DMark vantageが207%。
The Last Remnant Benchmarkが152%
CPUとかのシステムは不明。

3DMark06(128*1024ドット)のスコアもありました。
HD4670が8443
HD4770が12345

サファの並行輸入物は結構まとまった数入っているらしいね

>>214
＞金土日
どこぞの国の偉い人かとおもた

キム・ドンイル？

量産型将軍様週末大量入荷？

Peekが4770より高いのに電源コネクタ無いってM/B痛むよね
もしくは4770はPeekが暴れるかもわからんから
とりあえず付いてるのか

4ピンペリフェラルを接続できるMBもある

でもPeakが多少あってもそう簡単にマザーは壊れんよ

>>222
スルニダ！！

>>223
痛まない。
PCIeの規格では＋8％まで許容範囲とされている

>>226
PCIe規格って金払わないと読めないんだろ？
勝手にバラしていいの？

>>217
CPU　i7-920
m/b　P6T Deluxe
mem DDR3 1066
OS Vista HP
HD4770ドライバ　カタ9.4（HD4770用評価版）8.60-090316a1-078299C
その他　カタ9.3

4830GEうるさいのか、残念だな

おはよう。
今日は一日中PCの前に張り付いて4770を探すことにします。
秋葉へは友達が特攻する予定です。

PC-IDEAにあるだろ
15480円だがなぁ

>>231
今のところ、完売となっております。
とゆうか高すぎ。

100ドルちょいという価格帯だから、イケてるんだものなあ。

もう、価格さえこなれればオリファンとかどうでも良い流れか？
初期は様子見勢多かったのに

青基盤オリファン待ちだぜ？

出物がなければ、にんともかんとも。

俺はずーっと待ってるよ

477０
じゃラスレム　フルHDでプレイはきついだろ

うるさかったら笊化しろぃ

楽勝じゃね？

GTX260であっても、1920*1200のすべて最高画質でやってるとパーティー18人＆デカイ鳥との戦闘などではカクつく。

4770は、所詮は4850の下ですから。過信は禁物かと・・・

>>241
そら全て最高じゃ無理だなｗ

4770はハイエンドじゃないし
ミドルクラスでコスパ高いってだけだよ

まあ、して言えば、「AMDは、HD4770の開発において、徹底的に演算処理性能の効率化を図った
その手法は、AMDのCPU作りと通じるものがある。と半導体業界関係者が指摘するほど、旧ATI
のアプローチとは異なっている」
ってくらい頑張ったらしい。

4770がさっさと4830Geよりも短い基盤で出せばいいと思うんだ。

頑張ったのに、製造工程の問題で世に出せないってのも皮肉だなあ

どっちもたいしてかわらないんだからよ
どうでもいいじゃん

外排気も出ないし、オリ基板出ないし待ってたら5xxxシリーズも見えてくるし
俺の中では4770スルー確定した！

そういうお前はいまなに使っているんだ？

メイン機にGTX285
サブ機にHD4670

>>244
現状価格が高止まりのせいで
コスパは同価格帯の中で比べて優れていないだろ特に

友人から確保のメールが来た。

ジャパンプレミアムだな。

オリファン出ないならHISの4850でもいい気がしてきた

アキバ行ったら１個あったんで確保した。

4770大量出荷で7月下旬には4830よりも値段下がるらしいから
4770買うならもう少しの辛抱かなぁ

そしてその頃にはHD8600の影がちらつくんですね(・∀・)

5000シリーズのスペックは出てきてそうだな
8600はもう3，4年待たないと無理だろ

4770買いにアキバ行ったがどこにも売っておらず・・・
サファイア並行輸入品4850の1GBを買った。1万3000円なり

今某店のWEBのTOPで．．．

来月には潤沢になるんだろ
焦るなって。

末以降だから8月じゃないの

サファイア並行輸入品4770ゲットした。第一印象は、結構重たいと感じた。
GPUクロック：アイドル時250MHｚ。動画再生時、500になったり250になったり。3Dベンチ時、当然750MHz
ファンは32%で固定されている模様。
温度：アイドル時43度。シバキ時63度（室温24度）

アイドル時50℃超えやがる
ミニタワーだからそんなもんかもしれんが

冷却ばんばんできれば46度ぐらいですよ
ミニタワーなら仕方が内科と

3年前九十九で買ったエアロストリームとかいうケースなんだけどさ
HWMonitorで見たらグラボどころかCPU（C2D E6300)まで58℃とか
エアフローどうしてるの

4770のIceQﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

HISは4670でやってくれたからもう簡便

>>267
3年前なら、もし掃除してなければだけど
相当ホコリたまってるんじゃないの？

>>270
週１ペースで掃除やってる
4770付け足して空気の流れ変わったかも試練

今日は暮にASUSが２本入ってたよ。
１本は頂いた。
オンボから50W増えたｗ

50w程度のを気にするってねぇ・・・

4770対応の高効率クーラー出ないかねぇ
もちろんソフトウェアファンコン使えるタイプで

50W程度を気にしないならこのスレに居ないな

4750も視野に入れるなら、50Wは大いに関係有るだろう

今日の11時に悪店頭でサファ並行輸入4770が売ってたな
また、買うかどうか迷って

W気にしないなら8***で満足してるだろうしなぁ

http://www.twotop.co.jp/list/?cat=0401&s1=RadeonHD+4770%28750MHz%29&sc1=01

在庫ありだってよ。いそげいそげ

送料と代引き手数料高杉

その店だけは無いわ

相当嫌われてんなｗ

ぽちったｗ

日本橋のBESTDOでMSIのR4770-T2D512最後の１本IYHしてきた。
ｹﾞﾌｫ→ﾗﾃﾞのドライバ入れ替えかなり手間取ったがなんとかはいったじぇ・・・
ミドルケース側面１８ｃｍファン（吸気）で定格アイドル46−47℃で安定。
今日明日でシバき倒す。

送料高いってもIDEAよりマシじゃねw

秋葉の石丸にASUSのが１個あったよ
自分はネタで4830Greenを購入

サファのを買えば良かったな

まだ、残ってるね。

1Gﾊﾞｰｼﾞｮﾝはよこいや

>>288
どこに？

秋葉のTWOTOPにまだあるね

>>279 の奴だよ。

>>291
サファですか

代引き735円にﾜﾛﾀ

品薄の割にはソフマップの買い取り価格はゴミみたいだな
ヤフオクの方が良いのかねえ

祖父の買い取り金額は品薄とか生産終了とか全然関係ないからな。
その分、ヤフオクで高額で取引されてる物が祖父の中古店で安く手に入ったりするんだが。

スパムｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀

誤爆orz

サファの4770、快適。9.6不評なので、添付CDのドライバ入れてます。

XPならそのまま、Vistaか7RCなら9.5か9.6いいよ

PowerCoolerの4770って、ファンの音うるさいん？どんな感じなん？なー

　　ｼｭｯ
　　　　　　ｼｭｯ
　ｼｭｯ　　 ﾊ,,ﾊ　　ｼｭｯ
　ﾊ,,ﾊ彡（ ﾟωﾟ ),ﾊ
（ ﾟωﾟ )彡ミ（ ﾟωﾟ )　お断りします
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　 　 　 /

そもそも4770がメーカーごとにどう違うのかがわからんぜ

遠目で見れば全部一緒
近くで見ても99%一緒
基板は一緒
あえて言うとAsusだけ機能が違う

結論：
違いが判らないのが普通

メーカーがただシール貼ってるだけだったのね。
Asusはファン関係でなんかちょっとだけ違うってわけか。

asusのbiosはソフトウェアでコアの電圧いじれる

低電圧とか低クロックに下げることは出来る？

何気にMediaShow Espresso体験版は4770に対応してるんだな。

だがソフトが残念でならない

まあ、値段が値段だから・・・・

玄人志向だけど秋葉原ソフに5.6本並んでた。

外排気ﾏﾀﾞｶﾅｰ

ｱﾁｲｲｲｲ！！！！し
うるせえし最悪





9800GTの事な
HD4770のIceQでたら即乗り換える

>>308
を、ちゃんと速くなるな。

池袋のビックPC本館に4770一本発見
玄人だが…てなもんで確保しちゃったサボリーマンな俺
ポイント考慮して11800円は高いのか安いのか

>>315
12kは安いとオモ

ついに4770の定番クーラー出たぞ
サイズのsetsugen　12センチファン付きで2スロ
ケータイだからURL張れないが超期待

こないだS1に載せ変えたばっかだというのに…ﾁｸｼｮｰ

http://xtreview.com/addcomment-id-9239-view-Scythe-Setsugen.html

これか。

どう見ても2スロには見えない…な…

それどころかブラケットに当たりそうで4770に着きそうもない

>>318
S1はフィンピッチが広いからいいんだよ。ファンレス前提だから。
これフィンピッチが相当狭そうだから、ファンレスはきつそうだなー

あれ？
でもこれ吹きつけじゃなくて、吸い出しでもなくて、えーと、吹き出し式？
CF環境も効率的な冷却ができますってか？

>>317
for products on base of NVIDIA GT200 chip

GT200用って書いてある気がする。

でも、radeっぽいのにつけてるぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0309/cebit11_12.jpg

それ、温風を下のスロットに挿してるボードに吹き付ける形になると思うんだけど、どうなんだろうか…。

銀のでかいヒートシンクを雪原にみたてて
雪原の意なのかな？

>>323
どこかの遊園地の空撮かとｗｗｗ

>>323
最近のCPUクーラーって、こんなにでかいの？

これは14cmファン使う台風の眷属だろうし極端な例だけど
Kabutoとかもでかいわな

>>314
GPU関係ないけどね

おいらのクーラーは、リテール。E8400だけど、静かで満足。

どうでもいい

もっとリテール！俺は激しくTSUKUMO
しか思い浮かばない

RADEONってゲームで主流のPhysXのアクセラ効かないらしいよ(・´ω`・)

>>333
ゲームの物理エンジンならHavokじゃないか。
ところでPhysX対応のゲームってどのくらいあるの？

俺は主流（笑）なゲームなんてしないから関係ないな

ラデもPhysXなら１年前のDriverで動いてるよ
ttp://www.ngohq.com/news/14219-physx-gpu-acceleration-on-radeon-hd-3850-a.html
法的な問題で非公開Driverになってるが。

俺の4770にはﾌﾟｼｯｸｽてか何とか記載されてるが動作しないとでも？

>>334
ググれカス(・´ω`・)

消えうせろ雑魚(・´ω`・)

　○　　
　く|）へ
　　〉　　
￣￣7　ヽ（・´ω`・）ノ　　
　　／　　 ヘ/
　　|　　　　 ノ
　／
　|
／

>>338
ゲームで主流とか言い出したからには一つくらいタイトル出せよな

>>341
338はググれないカス

>>338
ググってみても、知ってるゲームがほとんど無い・・・
ある程度の本数で使用されていても、主流になりえるゲームが無いのはなんでだ、小僧？

>>342
なんでわざわざ俺がググらんといかんのだ
そういうのは言い出しっぺがやればいいだろ

すまん勘違いしたｗ

UT3
ミラーズエッジ
ロシア産の激重FPS(名前忘れた)

くらいしか思い出せない

PhysX対応ならGRAWがあるじゃないか
最近はとんと聞かんが。

で、
アム厨の念頭にある ｢主流のPhysX｣が使われてるのって
どのゲーム?
さすがのｸﾞｸﾞﾙでもアム厨の頭の中までは検索出来ないんで。

お前らあんまアム厨いじめんなよ。
思考にハンディキャップもってるやつの発言はやわらかくスルーしてやるのが優しさだろ。

なんで4750/4770のスレでRADEONの批判するんだよ、他でやれよ。
だれもPhysXとか興味ないし、お前はGeforce使って一日中ゲームしてればいいじゃないか。
俺は早く4770を早く買いたいんだよ。
4770の情報書きこまれるの待ってるんだよ。
関係ないレスつけてスレ汚しすんなよ、邪魔なんだよカス。

>>350
なんだこのスレは初めてか？リテンションのネジ緩めとけよ

>>350
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（；｀･ω･´）　　　世界を動かそうと思ったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 (:::O┬O　　　　まず自分自身を動かせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　　ｂｙ ソクラテス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,..-‐''''""~´￣￣￣￣~"'''‐-,.､
　　　　　　　　　　　　　　　,.-‐''"　──‐‐''",.、.:.:.:.:.:.:.:＼､.:.:.:.:.:.:.:~"'‐-､
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　_,. ‐'´　　　　//　 　 　 ﾞ:;､.|;;;;;l　　　　　　 　 　 　 ヽ　ヾ;;,. リ　　 　 ＼ 、　　　 ｀ 丶、

それが嫌なら、耳と目を塞いで口をつぐんで孤独に生きろ。

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ｵﾘｼﾞﾅﾙｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
でもたげぇ

息の通販で15800円か、流石に初物価格になってるな('A`)

外排気きたかあ

どこどこ！？

ほ、欲しい！喉から手が出るほど欲しい！
けどまずは電源どうにかしないと…

http://www.xfxforce.com/en-us/products/graphiccards/HD%204000series/4770.aspx

06/30 新製品入荷！

「XFX HD4770 512MB GDDR5 PCI-E（HD-477A-YDF）」極少量入荷！

>>362
俺はお前か！

1GBでもその値段では買わないわ

送料とか入れると17000円
高すぎだな
焦らんでももっと安く買えるでしょ

価格競争の発生を待とう
リファンレスが激安化しないかな

これ基板部分は他と同じだよな？

ファンだけ売って欲しい

息通販、売り切れた

すごいことだなｗ

また間違えた…
リファレンスだ
ちなみに過去ログでリファンレス連呼しているのは俺だ

>>373
ま　た　か　ｗ

納期2週間だけど、TwoTopとFaithにも入ってるね。値段は同じようなもんだ。

http://www.faith-go.co.jp/parts/detail/?id=109823
http://www.twotop.co.jp/details/?id=109823

4770に付けられる外排気ファン、どこか出してくれんもんかね。

一応3つほど外排気の交換用ファン見つけたけど、調べてみたらどれも
正規に付けられない感じらしいんだよな。

買う理由がレアだからというだけになってないか？
16ｋとかｗ

>>376
おい、スレ嫁

4770の人気の一つは静音化にあったんじゃねぇの？
外排気でいいんなら4870や4850買えばいいのに
オリファンにwktkしてるやつの気持ちがわからん
そんなおれはもちろんS1でファンレス

>>363
これって↓のリファレンスカード（≠リファレンスデザインのカード）と同じ？

http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/

よく見たら違ったわ

ArmA2が発売されてしまったので4770待てなくなった。みんなさよなら

今日、クロシコのがソフに４，５個あったな。

クロシコだからﾔﾒﾀ

値段しだいだな。

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090704/ni_c477a.html
まぁそれでも売り切れとかになるのかな。

15kは高すぎるなぁ・・・11-13kにならんかなぁ

まぁなる頃には売り切れてるんですけどね

まあ暑くなってきたところだし
15kでも買う奴は買うだろ

その値段なら4850買いたいかなと思うのは俺だけで良い

15kも出すなら俺ならVapor-X HD 4850 1GB買うわ

それで、ファンの音はどうなの？

初のオリ基板。BIOSのチューニングされてて、電気食わんようになってるのかな

http://www.inpai.com.cn/doc/hard/100031.htm
こっちのほうがいいな

俺のＭＳＩ４７７０を誰か１３Ｋで買って

>>394
DisplayPortか・・・・10bitカラーだったら最高何だけどな・・・・RV740ではありえないか

>>394
DDR3版か

Ｆ１まだぁ？

まぁ4850と同じ値段じゃないと買いたくないよな
熱と電力至上な人だと逆だろうけど

本当だDDR3だ！いらねｗ

どこにVRAMがDDR3って書いてあるんだ？

ごめん、勘違いだった。
ASUSが独自に10bit外部出力にしてくれてると嬉しいんだがそんな製品ではないよな

秋葉に入荷したXFX HD-477A-YDFKって結局バイヤーたちにやられたんですか？
>>379
ケース内の温度が下がれば静かになるって思ってる人もいるんだよ。

>>403
静音性にはあまり興味が無い
単純にケース内の温度上昇を抑えたいだけだよ

外排気でもボードの上面（CPU側）は結構暑くなるんだよな、また近くのサウスも暑かったりして
結局エアフローの良いケースを選ぶのがベターなのかもしれない

外排気を使いたければできるだけ目張りして
吸気ファンを加圧気味に使うのが原則

外気を直接吸い込むCPUダクトとGPUの熱を吐き出す外排気のコンビが最強

理論的な事を言われても、実際は熱が篭るな
ケースを開けて扇風機が最強かもしれんw

HD-477A-YDFKって誰が買うんだ？15800円なんぞだしたら
4850買えるじゃねーかよｗ

40ﾅﾉという響きが時代の最先端を感じさせる、その高揚感が大事なんだよ！

おまけに送料あるしなぁ

大須のコムロードで戯画の4770を1枚見つけた
気付いた時には会計を済ませていたよ
とりあえずデフォで使って飽きたらHR-03Aに換装するか

そしてAOpenの4830はツクモで大量に積んであったな
やっぱ皆様子見してるのかしら

ツクモは4770が入らないから4830GEを大量に入れたらしい

なるほどそれでか
まあ店員さんはゲーム環境底上げしたい客に9800GTGE勧めたなあ

PC-IDEAに並行サファイアHD4770あるぞ
15480円だが・・・

省電力版「ATI Radeon HD 4830」を試す。SP数800基版と640基版の2モデルが混在

ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20090701041/

>>416
先週から小出ししているよ、最初13980円で徐々に値上げ

>>417
ここでも4630スレでも議論はあったが、結局こういうヲチだったか。
Albatronも混在でくるとますますどうにもならんな

4gamerだと性能は、省電力版HD 4830（800SP）≒4770(CoD4除)
ピークの消費電力は4770が5-7%程度低いって感じかな

ファンの騒音さえ何とかできるなら決して悪い選択肢じゃないね
ただ4770の在庫が潤沢になった時点で旬が過ぎ去る徒花だが

おかしいな、記事を素直に見るとコストパフォーマンスは4830GE圧勝じゃないか？

4770が人気あったのは40nっていうのと物珍しさだけだったのか

>>422
ちょっと販促的な記事に見えてしまうのは俺だけか

販促ならくじ引きなんて書かないと思うが

>>417
これって要するにおみくじ商法って事？

消費電力だけ見たら4770も電源コネクタいらなくね？って感じなんだがｗ
まぁ40nmプロセスの歩留まりのせいでばらつきがあるだろうし保険なんだろうな。

4770が今の値段なら4830GE(800SP)だろうなぁ。
補助ピンいらずでカード長も短い

外排気待ちだったけどいざ出たのが16kとか見ちゃうとな…
もうどう考えても9kの同等品でいいよなー

まさにドスパラで省電力4830買ったが普通に640の俺が来ましたよ。
4770が見つからない腹いせに買ったわけだが、
なんかもう運の悪さに泣きそうになってきたわ…

いいじゃん性能は大して変わらないんだし
気にするならOCしなよ

640SP、800SPどちらも一長一短って感じで悪くないと思うけど…
購入する側にとってはあまり気持ちのいい売り方じゃないな

>>430
やぁ俺
XFXの4770みたいな外排気の奴が欲しかったんだが延々発売されないし、そもそも4770自体見かけないから妥協しちゃったよ。

あと4890買えば4800系の名前だけコンプできるんだが流石にいらんな…

>>426
800SP版の処理速度、640SP版のピーク時の低消費電力。
「どっちが当たりなのかは、買った人による」ので、くじとして成立してないｗ

気にする人は、中古同士のトレードとかするんだろか。

800SPは超大吉と言ったところか

そんなに七面倒なことするくらいなら4770探した方がいいんじゃないかな

GPU-Zの表示するSP数は信用できないとか言ってた人は何だったの？

見える、見えるぞD1の文字が
と店でつぶやきながら買う。
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20090701041/screenshot.html?num=013

どうやってSP数取得してるのかという謎だけ残ったんじゃね。

>>437
800も640も正解だったわけだから、一概にﾜﾛｽとはいえないだろ。
800当てたやつがGPU-Zの画像あげたらそこで当然どっちが本当だという議論になったはず。
ベンチ結果も一緒に張らずに画像だけで信用できるできないと言い合ってたほうがどうかしてた

>>434
意味がわからん
仮にそうだとしてもどっち欲しい人にとっても逆はハズレなんだから最悪じゃん

>>413
Aopenだからだと思われる
4770でもAopenだったら躊躇する

とりあえず4830GEを買って4770が買えたらCFというのはどうだろう

4830GEにCFコネクタなんてものはないぞ

CFコネクタが無いからって
CFが出来ない訳ではない

ただ4830と4770でCF出来るかどうかは知らんｗ

しかし4亀のライターが､SP数が違う製品を狙い撃ちで買えたのが不思議なんだが｡
青ペンの中の人からリークでもあったのか｡

実は箱の絵が微妙に違う

営業じゃねえの。

4770捜しの旅に出るかおみくじやろうか悩むな
どっちもリスク高そうだし

ラデも結局おみくじ始めたのかよ。消費者バカにしやがってｎVといい腹たつな

>>446
サンプル借りたんだろ

当たりのあるAMDとハズレの有るNvは天と地ほど差があるがなー

販売促進キャンペーンですかw

9600GT/9800GTは元々65nmなので
55nmを引いたらあたり！
65nmは普通ってことで簡便してください＾＾；

>>454
そこに40nmを追加してさらなるカオスに・・・

4830GEで800SPが届いたって報告は4亀以外だとまだないよね？

>>456
4830スレで聞いたほうが良いだろうな、俺も気になる

【AMD/ATI】HD4830 Part3
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1235481719/

家のに帰ったら手持ちの4830greenを確認してみよう…

確認するのにファンの取り外しって簡単に出来るの？
昔9600だか壊してパーにした事があったから怖い

GPU-Zで確認できる

うちの4770もうっかり800だったりしないかな
むしろバス幅がうっかり256だったら良いのに

exにXFXのHD4770入荷中

ビッグカメラ京都店で
XFX 4770の商品確認
価格は 15800 ぼったくりだろ

先週のアキバ（息）での初出も同価格、オリジナルファン仕様だしこんなもんだろ。
代理店がボッタの可能性はあるがなｗ

XFX外排気4770exと地下に山積みだったな
15800円とかバカかよww
これ買うなら9980円の豚4850買うわw

山積みﾜﾛﾀ

明日まで残っているかな、無かったらおみくじ4830GEでも買ってみるか
しかし初物価格なのかFANのコスト分なのか高いね

PC-IDEA通販にASUSがまだ1枚残ってるねえ

IDEAが残っているのは小出しと価格だからね
悪で13980円で売ってたのに更に盛ってる価格

XFX高かったけど結局二つ買ってしまったぜ…
とりあえず素直にwktkしておくことにしよう

>>470
ファン周りのレビューをお願いしたいなー。

250GTSGEの情報が出たらぽちるか考えよう

外排気でも静かじゃないと、意味ないよな。どうかな？

4亀のレビューで4770が9800GTGEより省電力で高性能だったね
4830なんかどうでもいいけど思わぬ収穫だった

息サファ入荷してっぞー
一応報告

良心的な価格設定だなあ

ttp://shop.tsukumo.co.jp/goods/4546444007534/

発売一週間で値下げﾜﾛﾀｗ

まさに275

ファンレスモデルまだか。

>>437
まったくだよなぁ
＞TechPowerUp自身が改良加えたオリジナルバージョン
とか言ってたけかぁｗ

息ってどこだよ

>>471
早速レポってみる。
カード自体はリファ基盤を流用かな、ヒートシンクはチップにのみでメモリはむき出し。
肝心のファンなんだが、回転下限数が32%固定(約1400rpm)。この状態の音は自分では殆ど気にならないレベル。
ファン回転数は60℃以上から増えるみたいだけど、極端にうるさくもならずに静かだと思う。
アイドル温度がP180使用でCFマスター側で55℃、スレーブ側で50℃。ピークで両者+10℃くらい。
値段にさえ目をつむればかなりいいカードだと思うよ。コイル鳴きないし、黒基盤ｶｺｲｲ。

息子

同じく購入
ビック　15800円＋１０％P
音は100%はうるさい
黒カコイイ
ECSの9800GT省エネよりもアイドル＋７ ピーク-18ｗだった
シネッｸｽの２４か月の保障

>>482
レポありがとう。
この時期にCFでその温度は良いですね。ファンも極端にうるさいってことはなさそうだし。
ケースが同じなので参考になります。

これの発売をもう2ヶ月近く待ってたから突撃しちゃおうかなと思いつつも、他社製の4830GEと
近々出ると噂のGTS250GEが気になる今日この頃。

息子ってどこだよ

略語はとりあえず英訳してみなさいって学校で習ったでしょ

BreathとBlessは乱暴すぎなくもない

thx

ずっとbreathとsonで検索してたわ

フェイス（faith）と顔もそうだね

仕方ないな
じゃあこれから祝福と信頼って呼ぶわ

じゃあ祖父(sofmap)はどうする

それは和訳じゃないからいいんだよ

つまんねーからやめろよ

とにかくHD4770外排気が成功なのは良かった

>>492
地図は申込書等の仮名が「祖父太郎」だから桶

4770は完全に旬を逃した感がありすぎてもうだめだろ

え？

大物PCパーツ評論家現る!

明日もう一度ここに来て下さい
本物の4770をお目にかけますよ

10月頃にDX11のがでるんだっけ？その頃には、40nmもこなれて、消費電力もいい感じになってそうだ。それまで、4770で過ごすかどうかだな。

XFXの4770なんだが、これ排気側が微妙に内部に漏れる作りになってない？

外排気タイプだろうけど

デジカメ持ってないので携帯で撮影
画像汚いのはごめんなさい、ということで・・・

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1246542515064.jpg

完全に外排気にするなら一度クーラー外してその露出部分をプラか何かで塞がないとダメだな。
まぁZAV02なんかでも微妙にスキマ空いてたりするし気にするかしないかはその人次第じゃないか？

>>504
だめだこりゃ

とりあえず画像サイズを半分に

>>505

よく考えたらIceQ4もこのくらい空いてた事を思い出した、我ながら気にしすぎ

あと上にも書かれてるけど、メモリむき出し&風が当たりにくい構造なので
買う方はそのあたりを留意してくだせぇ

外排気で完全にふさがってるのは見たことないな

http://www.amazon.co.jp/dp/B00076YLTI/
まあこういうので必死こいて排気させるよりかは楽ですな。

X800系のFANは密閉率高かった希ガス

外排気とい言うけど殆どのカードで塞がってないよな
つうか買う前写真見れば分かる

あんまりふさがってると
ケースのエアタロー具合ではむしろ逆流する

確かに、エアタローはああ見えても懐が深いからな。

息子→チンポ→？？

店、どこだよ

？

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20090704/etc_xfx.html
＞なお、これまで強い品薄だったRadeon HD 4770ビデオカードは先週末〜今週にかけて流通量がやや増えた印象。
＞品薄気味なのは代わりが無いが、7月2日（木）現在、複数のショップに在庫がある状態だ。
今月中には普通に買えるようになるかな？

普通に買えるようにはならない。
店頭に出てくれば、片っ端から瞬殺。

なんだ基板はオリジナルじゃないのか

エアタロー に一致する日本語のページ 約 5,080 件中 1 - 50 件目 (0.61 秒)

>>500
ぐうたら新聞社員乙

>>520

>>517
クーラーだけ欲しい…

>>471
ファン周り動画みつけた
http://club.coneco.net/user/11321/review/20895/

フル回転時ワロタｗ

>>524
おお、わざわざどうもです。

> 値札を見て「4870が買える」と念仏を唱えながら迷わずIYH!

あの値段じゃみんなこう思うよな〜。

>>524
高いくせにヒートパイプとメモリヒートシンク削減されてるんだな
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090428/1014697/5_px400.jpg

P氏のレビューはいつも見やすくていいわ
動画の取り方が上手い
元々NVIDIA派なハズなんだけど、最近はAMDネタが多いね

映像関係の仕事をしているか知り合いがその関係なんだろうな、この撮り方は
ただ、ダラダラ長すぎて途中で見るの辞めてしまったわ

ただ単にNVに新製品がないだけなんじゃないの

たぶんにそう

>>529
確かに箱はどうでもいいｗ

>>524
蹄鉄ファンよりはマシ、かなぁ

箱は白箱でいいから、安くしろと言いたい

HISのIceQ4搭載4850や4830はメモリチップも冷却するし
ヒートパイプもごっつい奴が載ってたのになぁ。
GPU本体しか冷却しないんじゃ、リファレンスの方が
メモリまで風がいく分、夏場はましのような気がする。

どこのメーカーでもいいから早くIceQ4載せた4770発売してよ。

梱包すげーな…

どこでもいいからって、IceQ4はHISだけだろｗ
無茶いうなｗｗ

HISは4760で前科があるから・・・
コスト削減基板にごっついIceQ4載せてもなあ

ミニ四駆はまだか

>>531
記事の下にも書いてあるし、箱付属品に手抜きなしってこと言いたいじゃね？

確かにXFXは7900GS→8800GTS(G80)の二つ買ったがキッチリしてたしな

>>537
4760のクーラーと取っ替えたらいいじゃない。

会社帰りに秋葉行ったが、
XFXの4770、5店舗くらい売ってた

4760手に入れてからLSで俺に口答えできるやつはいなくなった

4760で背が伸びました

4760でちんこが黒くなりました

4760で会社をクビになりました

4760買った男の人って･･･

もう許してやれよ…

6600　ﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

>>541
やはり4760持ってないと駄目か
俺もがんばって手に入れようと思ってるがなかなか大変だぜ
一級信者の証っていうだけの事はあるよな
持ってる人憧れちゃうなー

なんでここだけネ実なんだよｗ

>>517の右上の画像クリックしたら
AOpenの4830GreenとXFXの4770が並んでてﾜﾗﾀｗ

あの謳い文句で、6,000円差で品物並んでたら
ふらふらっと4830買っちゃう奴いるんだろうな。

>>549
そいつはハードラックとﾀﾞﾝｽっちまう運命だったんだよ

アンチ外排気だがXFXをIYHしちまった
穴塞いでVF-1000載せる予定

交換したらアイドル温度が50℃→35℃になったlol

4830の640が狙い打ちできるなら、そっちのほうがいいのかもと思いはじめた

参考になるか分からないけど4770をOCしてワットチェッカーで電力を計ってみた。

E8500@3.8G
GA-EP35-DS3
HDD二台
XP SP3
HIS H477F512P
OCはBIOS書き換え

(Core 750、memory 800)→(Core 820、memory 900)　ワットは大体

　idle　　　　　　122W　　　→　　　124W
　ゆめりあ　　　180W　　　→　　　186W
　3DMark06　　170W　　　→　　　175W　　(最初のシーン)

この程度のOCでもゆめりあは68500→76500、他のベンチでも軽く10%はスコアアップするから十分許容範囲かな？
ちなみに以前使ってた3850(256M)はこんな感じ。

　idle　　　　　　104W
　ゆめりあ　　　180W
　3DMark06　　183W

アイドルはだいぶ上がったけど負荷時はﾄﾝﾄﾝで、性能向上考えたら満足。
試しにBIOSで4770のアイドルを250→150に書き換えてみたら起動途中でフリーズしてセーフモードでしか立ち上がらなかった…。

>>540
瞬殺さ、もう、どこにも売っていない。

今日、秋葉原に行っても外排気タイプは売ってないのか

息のサイトに5個だけ出てる、買うか迷って

今も迷ってる

じゃあ俺が

この前13500円くらいじゃなかったっけ？

送料手数料たけー　見だなこりゃ

>>555
マジスカ。。。明日アキバ遠征で楽しみにしてんだけど

2009/07/03(金) 22:12:38 ID:DPFXEytF
会社帰りに秋葉行ったが、
XFXの4770、5店舗くらい売ってた


2009/07/04(土) 07:57:26 ID:hfmX+Gyj
>>540
瞬殺、もう、どこにも売っていない。



>>540がﾀｼﾛしてから555の朝までの真夜中に一瞬で売れたのか？www
ほんとかよw
XFXってメーカー的にどうなん？

XFXの4770 昨日会社帰りに買ったんだが

ttp://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/screenshot.html?num=003
ここで出てるリファレンスのクーラーがついてるってだけで
コンデンサ搭載量とかはほかのカードと変わらないのねー。
ま、不要だから省いてるんだろうけど、ちょっとがっかり。

ちなみに室内気温28℃の環境下で、アイドル52℃@Catalystってとこ。
エアフロー良くないケースだし、こんなもんかな。

XFXはASUS未満SAPPHIRE以上の質だと俺は思う

アスス質いいか・・・？

ASUSよりクロシコが高品質だよ

もしかしてそれは冗談で言っているのか？

>>563

XFXのはリファレンス（外排気版）からメモリーシンクが無くなってるのが残念だね。
リファレンス通りに出してくれる他のメーカーに期待。

まだ手に入らんのなｗｗ発売日に買ってホントに良かったわｗｗｗ

今出てる4770で一番好評のものてどこのなんでしょうか？
玉数が少なくて選んでいられる状態ではないのは分かりますが。

サファ　VRMに鉄板シンクつき
ASUS　電圧いじれるツールつき
XFX　　外排気

他は付属品が若干違うぐらいで物は同じ。肝心の物自体が同じなんで評判も50歩100歩

サファ基板にASUSのbios入れてXFXのクーラーつければ完全体

>>572
残った材料はヤフオクで処分か

>>554
すげー参考になったよ！乙！
できればメモリを1000までOCした状態も測って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
4770なら1000は確実にいけるはず

>574
データシートをキボンヌ

在庫豊富は8月以降？

昼から秋葉原行ってきた。XFX4770の在庫ある店、ツクモは各店、息、ぞね、双頭、悪
クロシコがツクモの2店に1個だけ。MSIは石丸にあった模様（値札だけ）
MSIの4850OCやクロシコ4850が9980円でツクモや石丸で売ってるし4830GEもまだある
価格と性能で言えばぞねのXFX4850（13280円）が気になったな
FANがnVidea風な外排気タイプ、ロッキータイムなら買ってたかもしれん
ttp://www.xfxforce.com/en-us/products/graphiccards/hd 4000series/4850.aspx

>>571
thx
調べてみます

まあ大半はIceQ待ちだな

XFXのクーラー剥がしてみれば解るけど旧世代のシンクだよ。
ヒートパイプ未使用でコア部は銅ではなさそう。

>>572
すげー参考になったよ！乙！
できればその構成でどこかのメーカーが販売して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
ヤフオクなら余った部品をジャンク扱いでも確実に捌けるはず

昼に秋葉行って、XFX4770買ってきました。
12時の時点でツクモに7-8個積まれてたし、普通に買えそうな感じでしたね。
さすがに瞬殺はなかった模様。
AOpenの4830も横に積まれてて値段に惹かれたけど結局4770にしといた。

えーい1GB版はまだか！

もう、4770買えなすぎて4670の二倍のベンチがでるやつが10ｋ前後で出るまで粘る

アイドル時が熱すぎ。ステッピングがあがると、改善されるものなの？どうなの？

今週の秋葉原情報 - HD 4770に初のオリジナルクーラーモデル
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/07/04/akibapc/001.html

長らく品薄が続いていたRadeon HD 4770グラフィックスカードであるが、
この製品の入荷量は比較的潤沢。「買いたいけれど製品がない」という困った状況はようやく解消となってきたようだ。

どう見ても山積みです

もう通常の陳列になってて数も少なくなってたけどね

これで供給が順調になれば値段も下がってくるだろうし
１万円切るくらいで安定するような

選べるならやっぱXFXのがいいの？

アキバで、XFXがあっちこっちで売ってたけど、
15800は高いよなぁ…

今4670だけど4770にしたらアイドルのみでどれぐらいGPU温度上がるだろうか
4670に笊のVF900Cu付けててファン最低速40℃。 4770にVF900Cu載せ替えて＋3℃ぐらいですむかな

Ark 15,780円あるな。

つーか、どこも高くないか

4870は買えてしまう値段だし
4850買って、FAN換装まで出来る金額だぞ
安く売れよ

まあ8月過ぎれば、各メーカーからも出回ってきて値段も下がるだろ
待てる奴はそれまで待った方が良い

>>594
別にショップが吊り上げてるんじゃなくて、輸入業者が高く仕入れてるてる為に
卸価格が高くなってるからﾑﾘﾎﾟ

築地みたいな場所で輸入業者が競入札してるのを想像した

ASUSのF1カーみたいな排気型クーラーついた4770は、いつになったら出るんだ。

俺もあのミニ四駆ほしい

殺してでも手に入れたい

だろう、あれになら15,800円払ってもいいよな。

今買うと高い　しかも暑くなる季節
でも今を逃すともうDX11の時代だ
さてどうする

ますます4770を発売後すく買った奴は勝ち組だと感じさせる

8月末まで待ったら、確実に5xxxの発売時期の情報出てくると思うんだよなー。

>>596
今回のXFX4770は代理店が全てSYNNEXだからね、初物XFXを高値で買い占めたん
じゃないかと。VGAでSYNNEX扱いって的で見たくらいで珍しいし
他のメーカーはほとんど入ってきていないからこれで売りつくしたらまた品薄になりそうな
悪寒

>>605
AMD自体がインタビューで品薄を認めている状態だしなぁ−。。。

>>605
ん？XFX製品はずっとSYNNEXが正規代理店として扱ってるんじゃないの？
うちにあるXFXのGTX285 Blackもそうだし、二年前に買った8800GTの箱に
もSYNNEXの正規代理店シールが貼ってあるんだが。

4770の事でそ

>>603
呼んだかい？
俺、生涯で初めて衝動買いが成功した感じだぜｗ

4770の値段で4850が買えちゃうわけだが、
そこまで4770に固執する理由って何？

>>610
40nmあとキリッとか

いや、XFX製品はココ最近ずっとSYNNEX扱いだから、品薄である限りSYNNEX以外から
入ることはなかろうという事で。
他社から外排気同等品がでるか、4770の供給が安定して相場が下がらないと、XFXの外
排気モデルの値下がりは期待できないんじゃないかって思ってね。本当に代理店が卸値
を吊り上げてるんだって前提の話だけど。

ぞねでは価格が逆転してたしXFX4850が13208yenでXFX4770が15600yen
今回のXFX価格が13000yen台なら瞬殺だった鴨

うちにあるXFXの7600GTもSYNNEXのステッカー貼ってるから前からだろ！

少し高い、でも欲しい人は欲しい、ってことで
結局在庫ハケたんならその価格設定は妥当だったって事になる
消費者にとっては迷惑かもしれんが

nVidea系ならポピュラーなのかもしれないが、このスレからしたら知らない奴も多いと思われ
Radeonシリーズはほとんど見かけないし、XFXで4770の初物って事なんでそと
大事な事なので2度言いました

>>605
秋葉の各店舗在庫状況は詳しくは知らんが、arkでポチれるうちに
いかないと、早晩品切れ、次回入荷未定だろうな。
昔の「たまごっち」のフィーバーを思い出す。

>>574
core 820、memory 1000で計ってみたよ。

　idle　　　　　　127W
　ゆめりあ　　　190W
　3DMark06　　178W

820、900と比べて大体3W上昇くらい。ゆめりあは76500→79700になった。
GDDR5って上げたらもっと電力食うのかと思ってたなー。
ただゲームなんかで不安定になることはなかったけど、アイドルでMEMIOの温度が4℃は上がったからシンクがないと怖いかも。

俺のはCFしてるからか知れないけど、メモリ820でも危ない

言い忘れてたけどXPなので付属ドライバ使ってます。

考えてみるとOCして3850と負荷時一緒ってことは4850なんかよりずっと省電力ってことだよなあ。
しかも性能も肉薄(OC考えると超えてる？)となると…。
発売時の価格から上がってしまったのが惜しい

何？3個並べて比較したの？

http://sawaguchi.sakura.ne.jp/HD4770/4770.html
今はこんなにオリファン有るの?

俺も昨日行ってきたけれど
XFXどう見ても山積みだったぞ
足元見すぎても売れねえってこった
普通に並んでいるから逆にびっくりしたよ
むしろリファレンス探すほうが難しい…というか売ってない

>>622
それほとんどこの前のCOMPUTEX TAIPEIで参考出品されてたやつ。
XFX以外のオリファン搭載機で正式に発売がアナウンスされたのはまだないはず。

XFXって元々ゲフォ専業ベンダーで、最近NVIDIAを裏切ってRADEON製品を売りはじめたんだよな。
今回の外排気4770を、蹄鉄リファ版と同等以下の価格で大量出荷してくれてれば、RADEON派の人
から優良メーカー認定されてたかもしれんのに

別に価格なんて出荷量が順調ならすぐに下がるし
今は大本のチップ自体の歩留まりが悪いんだからXFXを責めてもしょうがないわ

XFXが高いように感じるのもわかるが純正よりも高性能なクーラー使ってることを考えると
純正を12800円とかで売ってたところと大して変わらなくね?

いやそれ考えても高いよ

まぁ48XXシリーズが異常とも言える安さだし。
HISの4850が出始め\24000前後だったから、
順当な値だとは思うがな。

>>622
戯画のファンレスが載ってないね

あとNINJA VGAcooler　これ知らなかった。
NINJAだけあって3スロみたいだけど。
使いたいけど使えなさそうだな

XFXってクロスファイアケーブルついてるんだっけ？

付いてる、らしい

13k〜14kなら大して変わらないと納得できたがな
16k弱してるんじゃな…

4770が15800で売ってる隣で、
4850が9800とかじゃ、4770は売れないよな。

でも完売

http://www.bestgate.net/videocard_sapphire_radeonhd4850512mbgddr3pciehdmivaporx111323620r.html
http://www.bestgate.net/videocard_his_hd4850iceq4512mbgddr3pciehdmih485qs512p.html

XFXの仮想敵は9800円のじゃなくて、外部排気のこの辺だろ?
消費電力以外は全て見劣りするのに3kも高いという最悪の製品だが

http://www.dosv.jp/other/0907/img/01/pop/064.gif
その消費電力もアイドル時は完敗、負荷かけてやっと10W差という

>>623
秋葉で4770が山積みの店があっても、地方の店には売っていない。
余っているなら、さっさと地方にもまわしてくれ。
高いといっても、リファレンスファンのヤツにプラス３千円程度、
そんなんで、ビビってらんないよ、XFXなら２個買ってCFやろうぜ。

>>631
XFXの付属品
・マニュアル x2
・クロスファイアケーブル
・DVI to HDMI変換
・DVI to D-sub変換
・S端子 to コンポーネント変換
・4pin電源x2 to PCIe 6pin電源変換
・ドライバCD
・ドアノブに掛けられる"DO NOT DISTURB IM GAMING"札

やけにカネかかったパッケージだこと。。。

車両本体よりエアホイールに金をかける、そういうブランドもあっていいかもな
オプションで買うとかなり割高だしな

VAPOR-Xはコレまでのより低消費電力らしい
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17690&page=8
しかし、相変わらず消費電力がアレな98(以下自主規制)とは、なんだったのか

HD-477A-YDFC　(HD-477A-YDFK)のレビューと評価
http://club.coneco.net/user/11321/review/20895/
クロスファイアケーブルがたしかに付属されていることがわかる。

VAPOR-Xがグラフ通りの消費電力なら
4770はあと5000円は下げないと誰も買わないぞ

>>637と↓との差はなんだ・・・
http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/

多少の誤差ってレベルじゃないんだが。
測定環境での差か、リファじゃないことでここまで変わるものなの？
4亀のほう信じ切ってずっと待ってた省電力派の俺の心が揺れている。

てめーら4770一筋なんだろ？
いまさら目移りしてるんじゃねーよあほ

先月(6/5)からのお値段(bestgate調べ)
H485QS512P 16799->12980
VAPOR-X(11132-36-20R) 15492->12599

値段が1ヶ月でこんなに下がってるんだから言ってることが
270度くらい変わっててもおかしくねえんだよアホ

結局よ
4830買った奴と
4770買った奴
どちらが勝ち組なのよ？

1ヶ月も右往左往してたのかｗ
俺なんか昨日はじめてきたのに優柔不断な奴ら

優柔不断もなにも4770この1ヶ月どころか5月の連休明けからずっと買えたらラッキー程度にしか売ってないじゃん
買えないでいる間に周囲の状況が変わっただけ

>>646
4850

周囲の状況がじゃねーよ
この10数レスのおまいらの変わり身の早さ見ていってるの

>>640
そこのXFX4850はOC版だぞ

なんだよ結局HD4770はウンコなんじゃん
というより40nmがウンコなのか
1万以下のHD4850でも買って32/28nmまで待つことにするわ

一生待ってたら？

ホントだ、650MHzに上がってるらしいね
とはいえ、アイドル時も上げてるという話は見つからないけど

http://www.elitebastards.com/pic.php?picid=hanners/xfx/4850-xxx/images/bundle.jpg
XFXは4850版のbundle品もテンコ盛りだね

出始めだからまだウンコだろね
1年くらいしたら同じ40nmなのにクロック高くて
少し消費電力低かったりするのがゴロゴロ出てくる

うんことかお前らは小学生か？

>>650
なるほど、ID抽出してなかった
>>610のときと中の人の構成が変わったんだろ

このスレ内でも、今までだって4850で良いんじゃねって話は繰り返し出てる

>>637
スレ違いだけど4850VAPOR-Xが恐ろしい。なんだこれｗｗｗ

4850との差額がそこそこまともな電源買えちゃうくらいあるもんな

>>658
誤植なんじゃね？

連投でスマン。まとめて、投稿しろというのはモットモだ。
でも、今見つけたんだからショウガナイダロ(開き直り)

http://www.reghardware.co.uk/2009/04/16/review_graphics_sapphire_vapor_x_hd_4850/page3.html
って、ことで>>643が欲してるであろうデータだ
やっぱり誤差というにはでか過ぎるが少なくとも減ってはいるってことだな

VAPOR-X最強だな

XFXの4770秋葉原に山積みやんw

来たのが2回目だったんでぶらりと3時間観光回って、
4850 4870 の安さに心揺らぎながらも、購入決めてきた！様子見できる場所に住んでなく、4870は過剰性能だったし、先進技術に投資したんだと

自分に言い聞かしてる。>>637…………

4770も今ではごらんの有様だけど、ゴールデンウィーク前半には山積みだったんだから
未来は誰にもわからない

しかしココから品薄、値上がりになっても後悔しそうにないのでオレは遠慮するっス

せいぜい12kぐらいにして欲しい物だが、小売はえげつないなあ。

>>618
超乙！
クロック上げるだけなら消費電力はあまり増えんね。
俺もBIOS書き換えて825/1000で運用してるんで安心したｗ

メモリは確かに熱くなるね。
VF900に付いてたシンク着けてるけど、効果あるんだか

4770の微妙さわろた

>>661
サンクス。よくわかった・・・ここまで変わってくるのな。
俺の中で4770に固執する理由がほぼ消えたわ。

となると4850のVAPOR-X、IceQ4、XFXのぐらいだがもうスレ違いだな。

300mmウェハから100個しか取れないんだから2万円でも安いと思うよ
おまえはGTX280でも製造してんのかとｗ

ていうか、4770って9600GTみたいな変なの居るよね。

あと、個体差あるんかわからないえけれど、
俺の4770は850くらいからメモリOC出来ない。

http://regmedia.co.uk/2009/04/09/vapor-x_1.jpg
http://regmedia.co.uk/2009/04/09/vapor-x_2.jpg
http://regmedia.co.uk/2008/09/08/toxic_4850_1.jpg
http://regmedia.co.uk/2009/04/09/vapor-x_4.jpg

VAPOR-Xだって初代のリファから数えて4代目なんだから、4770だってあと2回の変身を残してますってとこだろ
最後は戦闘力530000になるから今の戦闘力で判断するのは早計だって

>>663
購入おめでとう。
秋葉原に山積みのXFX4770は早晩捌けるさ。
arkでは売り切れになった。

ん、4770って110ドル前後のカードじゃねーの？

110ドルのカードに50ドルのクーラーが載っておりますん

乗ったのはマージンだろうが

マージン無しで流通してる製品なんてありますん

>>670
定格1000なのにいくらなんでも850で限界なはずはない
1050でもまわるぞ？何でOCしてドライバは？OSは？

ちゃんとメモリ冷やしてないんじゃね？
かなり発熱すっぞ

>>671
そのとおりなんだけども。40nmによる消費電力とパフォーマンスのバランスが
4770のウリだったわけだからなあ。そこが揺らいじゃうと、前期待との
ギャップでどうしてもね。

4770と4830（低消費電力版）は1650XTと1950Proの関係みたいだ
4770は4830を乗せられない狭いケースを使ってる人用みたいな。

4830低消費電力版の長さは4670相当って4がめに書いてなかったっけ

ほんとだ・・・
4830の長さ変わってないと勝手に思ってたｗ

>>677
atiflash

もともと48シリーズの方がラインナップ的に確実に上位なんだし、
やっぱり今となっては4770は要らない子か･･･　（；；）
在庫さえ･･在庫さえ潤沢なら大ヒットしたのに･･･

>>684
さらに48XXの値崩れがこれほど激しくなければね。
これから4770が潤沢になっても、価格の差別化は難しいんじゃないかな。

むしろAMDはRADEONで無茶しすぎだろ
先を見すぎて現在を切り捨てるから・・・

DirectX11対応チップを無事に船出させるための人身御供みたいな存在が47xx

下のほうで、歩留まり25％の現実を計算してみた。どうよ？
http://ps360.web.fc2.com/radeon_uriage.html

>>688
文章を普通にしろ。
いちいちAAを挟むなｗ
分析や主張や指摘が正しいかどうか以前に、「書き手が冷静でない」印象を与えてしまう。
そもそも読む気にならんぞ･･･

TSMCネガキャンとか、無茶があるだろ、jk

乙かれ、参考になった
これからもblog頼むわ




NGリストに入れやすくなるし

イイネ！
客観的で信頼性の高い「データ」 から
必死さがよく伝わっていかに4770を脅威に感じてるかわかる。
4850値下げ・低電圧化でもうこのクラスフルボッコだしなｗ

対応できなくて死亡確定のWin7を前に、こんなサイトまで作って必死だなｗ

>661の表は本当なの?
もっと話題になっていてもおかしくないと思うんだけど。

>>637
9800GT　66W版　162-265W
9800GT　105W版　144-257W

…え？

　全体の傾向として注目できるのは、ミドルレンジやハイエンドクラスでは、GPU性能（および消
費電力）と静音性の傾向の相関性がこれまでよりも薄くなっているという点。これは、高価な製品
を中心に、カードメーカーによる独自設計のクーラーを搭載したモデルが増加していることや、
GPUメーカーリファレンスのクーラーの性能自体が強化されていることなどが影響しているものと
思われる。

　実際の騒音値では、SapphireのHD 4850 512MB GDDR3 PCIE HDMI VAPOR-X（Radeon HD
4850搭載）やGALAXY MicrosystemsのGF P98GT/512D3/LOW POWER（GeForce 9800 GT
66W版搭載）が非常に優秀だ。また、おもしろいのがMSIのN275GTX Twin Frozr。高負荷時は
積極的に冷却を優先するという、最近ではめずらしい冷却性能を重視したカードである。高負荷
時の動作音はかなり大きいが、その性能はベンチマーク終了後すぐカードに手で触れても熱いと
感じないほどで、安心感も高い。

　システム全体の消費電力に関しては、Electronic Educational DevicesのWatts up? PROで測定
した。こちらは動作音と異なりGPU性能にほぼ比例する値が出た。注目したいのはXFXのHD-
477A-YDLCとMSIの N9800GT-T2D512 V2（GeForce 9800 GT 105W版搭載）だ。前者は40nm
プロセスで製造された最新GPUを搭載するカードだけあり、アイドル時の消費電力はやや高め
であるものの、負荷時の値は性能を考えると優秀だ。後者はアイドル時の消費電力の小ささが印
象的。メモリクロックをリファレンス仕様より落としているため、結果として GeForce 9800 GT 66W
版を下回った。

http://www.dosv.jp/other/0907/08.htm

全部読んじまった俺乙
なかなか面白い推理だな
ラデもゲフォどっちの肩入れもしてねーだろ
どっちかって言えばラデﾌﾟｷﾞｬｰ気味だが
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾌｧｳﾝﾀﾞﾘ生かすために工作してついでにnvi落とす予定が反撃くらったってことらしい
まー7でたら10.1に対応してないゲフォはどう見ても苦しいな
最初に出る10.1は正気かと思える低性能
ラデは4730とかバカな物出すからだめなんだよ
ゲームがゲフォに最適化される以上その方面で争っても勝てる訳ねーだろ

いくらゲフォが囲い込みたくても
いまみたいに技術力でリードした状況たもってれば
ソフト屋もいつまでもゲフォ最適化してられないだろ

>>697
>>697
>>697

4830は短い基盤補助電源なしのおかげで4850の省電力化の影響を受けずに
生き延びられそうだけど、4770は補助電源なし版が出るとしても時期が悪そうなんだな。

DX10.1のゲームすら1本しか持ってないから、DX11は別になくてもいいんだけど。

凄いのが来たね･･･

http://www.dosv.jp/other/0907/07.htm
>>696の1個前のページ見るとVAPOR-Xにスコア的に全て勝ってるな
定格だと4850>4770だった気がしたのだが、XFXの消費電力は性能的に順当なのかもしれん

消費電力も悪い、歩止まりも悪い、高い、何の為の40nmだよと言いたい
55nmで安く作った方が良かったんじゃねーの

Gefo6800のSM3.0、Gefo8800のDX10で先行されたときは苦しかったから
やっぱ先行すると有利だね

DXの、というよりGPUそのものの性能じゃないか？
特に8800はやばかった

>>703
走り続けないと死ぬ業界だから仕方ない

4770はTSMCネガキャン要員だったんだね（・´ω`・）

4770のVAPOR-Xが出れば、状況は変る･･･かも

TSMCはビデオチップだけ作ってるわけじゃないんでそ？

>>705
R600も性能は悪くなかったけど消費電力が…

正直、んな無茶な陰謀論をでっち上げて、しかも得々と書いてあるのには引いたわ。

むしろ、最後まで読んだおまえに引いた

>>712（・´ω`・）

>>711は>>688の話じゃないの?
この板の線香た^H^H^H癒しキャラであるラデ厨さんの話じゃないよ

http://www.paw.hi-ho.ne.jp/ffff/96gtled22.html
どっちも最後まで読んでないんだけどコレと文体が似てる

ラデ厨って40歳なんだろ　元気だな

似てるというか同一人物
あんまりウザイならアフィ広告扱いでRock54にぶちこむ

明らかに精神に障害あると思うんだけど、仕事何してんだろ･･･

自宅警備だよ
空気嫁ない子なんだから社会生活できるわけもなく

>>695
バイト君に計測させたら変な結果がでちゃったんじゃね？w

>>697 要約乙ｗ
>>714
ﾗﾃﾞ厨さんは全部読んだ人なのだろうね。トップページのリンクみろや。

歩留まり
84％　373個の4770。ミドルエンドとして素晴らしい結果を残せそう
25％　110.5個の4770。本末転倒のプレミア価格15000円オーバーは適正価格。
10％　44.2個のウルトラハイエンドチップHD4770(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

引き算すると面白いことに気付いた

442-373＝69個のゴミ
442-110＝332個のゴミｗ
442-44＝398個のゴミぷぷーｗ

ROCK54入りは止めてくれよ。URIみたいな物の方がNG扱いしやすいんだから

>>709
最先端プロセスは用途が限られるとPCwatchのライター様が言ってます。
開発費が糞高いからなｗ

>>716
どこかの馬鹿と違って俺の記事はスレッドの話題。
わかるかい？関連性のない話題と違うのだよ。

>>711
仮に俺の仮説が外れていたとしたら、
エリートであるATIのマーケティング部門の「トップ」と「企画を出した人間」は
クビを切られても何もいえないほどの自爆、失態。

何も考えていないただの馬鹿となってしまう。

ただ、HD4730のリリースとか、15000円でも売れてたHD4850の値下げは謎。
4730は発売前から55nmと知れ渡っていて、ATIの評判を落としただけ。
本当に意味がわからん。

ATIの人はHD4830の低電圧版をHD4730にするべきだったね。
あいてる番号はHD4720、HD4740。もう後には戻れない(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

とか言うと額に血管が（ｒｙ

いつもの自演レス＆火病入りました〜

あれ、こっちでやってんの
55nmのチプはもう作ってないでしょ
40nmは8月改善と言っても、6末にはある程度改善できてて
大量流通は9月開け
だから売り切り値下げ

>>720
まー2chにとって有害かどうか？
だからNG登録よりも優先されるかも

ID:/6wvqRLC さんの話は参考になりますっ
だから、偽者が現れたときに見分けられるように◆付けてください
お願いしますっ

俺からも是非お願いしたい

ﾜﾗﾀｗ

確かに。
コテは是非ともつけて欲しい

しっかし4750はどうなんのかね？
ほぞ電源無しで出して来るか、それともクロック選別だけか･･･

まあラデはローエンドまで全部DX11に移行するって言ってるから
出たとしても短命になるような気もするけど

>>728
ラデがローエンドまで全部DX11に移行を終えて、ゲームソフトメーカーが
あたりまえにDX11対応ゲームソフトを出して、PCユーザーの誰もがDX11を
利用するようになるには、あと１年以上かかると思うよ。

大抵専用タイトルが出るまでは普通1年以上かかるな
そして出た頃には初期のミドルレンジカードではまともに遊べない罠

まあ周回２周くらい遅れてるんだからその間に必死に追いついてくださいよ

DX11はひとつの焦点になるけど、それ以前にDX10のゲームってそんなに数でてるか？

まあここから先の１年では「Windows 7」が一番のキラータイトルなんだろうな。
これはVistaと違って完全本命なんだろうし。

DX10はVistaしか動かなかったかんね

DX10とDX11の大きな違いは、DX10なソフトはDX10.0か10.1な
GPUでしか動かないけど、DX11なソフトは後方互換が復活してるんで
DX9b(bはチトきついんだが)以降のGPUで動く
当然、互換GPUだとかなり制限があるんだけどな

最終的にはVistaと7上で動くから7の売れ行きが全てかと

日本語でたのむ！

難しい･･･事を仰る

・DirectX自体のバージョン
・GPUのsm世代(=DirectXのバージョンに関係する)
・ソフトがサポートするDirectXのバージョン
・OSがサポートするDirectXのバージョン

この4つが絡むんだわ。それぞれ別けて考える必要があるんだけど
密接に関係もしてるからヤヤコシイ

簡単に言うとGPUはもう殆どDX10.xになってたのに
DX10でソフト作ってもXPじゃDX10動かないしー、
でも7が出れば、DX11かDX10で作ればVistaと7でうごくしー
って感じ

よくわからないけど今日の所はわかった事にしといてやる。

>>734
DirectX10 for WindowsXP　というのもある。動作は不明だが・・・

>>737
そうしておいてくれｗ

>>738
あれは俺も追っかけてたけど、途中で頓挫した
エミュレートしながらオリジナルコードで書いてたみたいだけど、
デキはお察し下さいですた(´･ω･`)

DX11って9世代のGPUでも動くんだ？
DX10までだと思ってた。

DX9c(sm3)あたりはそれなりに、DX9b(sm2)はかなり制限ある感じ
ただし、やっぱりDX10.1以降のGPUが望ましい
欲を言えば当然DX11GPUになるけど

DX11の美味しそうなところは、テッセレーションなんかよりも
積極的なマルチスレッドでマルチコア"CPU"を使う所かな

シングルスレッド性能が非力なマルチコアCPU(例えばAtom)は
ゲームに向かなかったけど、それでもそこそこ動くようになるかも知らん
勿論ハイパフォーマンスなマルチコアCPUにとっても嬉しい

なるほど。まずはXPから脱却しないといけないのね

まあ･･･そうなるんだけど、あと1年は先の話だのう

Vista憎しのXP厨が7を歓迎するはずもないから1年どころの話じゃないんじゃね。

7が良ければ移行するよ

7はSP1までまたんでもちゃんと動くらしいから、案外スムーズにいくかもよ。
俺はVista同様SP1まで待つけど。

みんなで仲良く7に移行してくれる事を願うよｗ

DX10オンリーなソフトってあったっけ。
大抵DX9までのVGAで動いた気がするんだけど。

RCの期限が切れるまでにSP1は出るの？
XPやvistaのSP1はOS発売後どれくらいで出たの？

それはDX10モードとDX9モードを同梱してただけだよ

SPは大体1年くらいの間隔で出る。RCじゃ間に合わないな

>>748
数本かな
スト4なんかはDX10のみの予定だったけど、
直前でDX9にも対応させたとかなんとか

>>749
VistaのSP1はDSP版でちょうど一年ぐらい
RC版は無印Vista発売の半年ぐらいだったと思う

RC版使うようなテスターならSP待つ理由はないと思うんだがな

造り手にすれば今更DX9世代では造りたくない現実。

数本じゃなくてStormriseだけだろ

既にマルチプラットフォームが当たり前なので
Dx10が11がと開発側も拘る時代でもない

レスサンクスれす

>>754
ベンチ入れると数本という感じね

で、10と11は流れ同じだからいいんだけど、
DX9cとDX10以降だと根本的に考え方が違うんだわ
ついでに10.0は機能的に間に合わなかったから10.1で完成
DX9Exは9cのバグ取って、WDDMに都合の良いAPI足した感じ

俺的にはFPS系とFF14が、どうなるかで決まるかなと。

>>757
FF14はXBOX360とPS3に出すんだからSM3.0になると思うけど

つーか、おまいら48xxシリーズの発熱の高さを忘れてないか？
4870なんてどんだけ安くなってもいらんわ

このスレって4770買った人の書き込みってほとんどないよな？
流通スレ→windowsスレ→DirectXスレになっとるｗ
まあ勉強になるからいいけど
3日は持つ7優待キャンペーン復活してくれねーかなー

>>758
箱には出ない

箱で出るのはFF13だな
FF14は今のところPS3とPCのマルチ

すまん箱は出ないみたいだな
FF11とFF13が箱○あるんだから当然出る物かと思ってた

聖絶なさい

Nv工作員が大暴れだな、対抗出来る製品が無いから必死なのは解るが…

最近外排気型増えたね

増えたって、1種類しか出てないと思うんだが…

他の板も含めてってことじゃないの？
外排気はGPUのコアがあんまり冷えないから嫌い

俺の4850はフルに負荷かけて30分たっても70度しかいかないぜ

早く潤沢にならないかな
7900GSからの乗り換えはこれに決めてる

>>759
せめるとこが無いからって一年前の話題を今更・・・って感じだな
熱処理なんてそれこそジサカーが工夫しがいがあるとこだし
1年たつが熱のせいで48xxシリーズが次々と故障してるなんて話も無いしなあｗ

窒息ケースに入れて室温30度超の中で全力エンコさせてたら、
眠るようにシャットダウンした･･･

8800GTも使ってる俺に怖いものはない

ウンコファンは成功の証
8800GT
HD4850

そっから小改良されたのも成功する
9600GT
HD4770

>>769
4770待ちなのにサファイアの4850VAPOR-Xが欲しくなってくるじゃねーか
12000円くらいで売ってるから安いし

おかしいな・・・
すでに7900GSからの換装済みだし、書き込んだ覚えもないぞ

>>775
むしろすぐ欲しいってならベストバイじゃね？
秋に良いのが出揃うかもしれないが

パワレポ見て盛り上がってるの？
グラフすげー見づらいけど
高負荷時の電力とベンチスコアよく見たほうがいくない？

アイドル消費電力低いけど、800SP4830ほど魅力的じゃないとオモ。

引けるのか？それを

どのへんが魅力的なのかよくわかんねーんだけど

DisplayPort付きの4770はまだかよ
もう待てねえぞ

結局4730は何だったのか

4770ってもしかしてもう在庫あるの？

>>783
昨日までは秋葉ではXFXのが山積みだってさ。
今日の状況はわからんが、arkでは売り切れ。

ツンデレキャラの定番セリフ「勘違いしないでよね、別にあんたのために〜」の原点は、ファルコム作品である「ブランディッシュ」のドーラと言われている（厳密には２か）
今から１６年まえのことである。

4770ブームは早くも終了？

発売当初から４７７０欲しいと思ってんのに手に入る気配がねえ

おれ漏れも

土曜日XFX買って7900GSから入れ直したけど
10〜15W増えたかな?

>>783-784
(金曜日)
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/07/04/akibapc/images/005l.jpg
　　　　　　↓
(月曜日)
http://blog.tsukumo.co.jp/ex/2009/07/xfxhd4770.html

うちは7950GTからHD4770に変えたけど、ほとんど変化なし。
デュアルディスプレイだからか。

\15,800で売れるなんてやっぱ商品価値あるってことなのかねえ

XFX4770は土曜の夕方で既にかなり無くなっていたけどな、ここでは山積山積と報告うpされてたけど

>>789
これ見ると7900GSは燃費悪いぜ
ttp://www.dosv.jp/other/0907/img/01/pop/064.gif

HD4870が12000円売れ残りなのに4770が15800円で売れる不思議

何処だよ

16Kの4770買うんなら10Kの4850でいいだろっていう

http://kakaku.com/item/K0000029765/

ああ、これがフェイス店頭で投売りされて、2週間うれのこりｗｗｗ

12000円の方は？

クロシコなんて誰が買うんだよ

4870は別格だから。
4850も省電力版じゃなければ手を出さない人も多いだろうし。

4850にVORTEXX NEO載せたんでいらないかなとも思ったけど、結局4770も買った。
それはそれ、これはこれ。

15800円の4770
9800円の4850に5760時間使えばおいつける！
※50Wの差の計算

>>804
5760時間ゲームだけしている前提か？

4770に乗る外排気ファンってまだ無いの？

>>805
y

1kw21円の時49Wが1時間ほぼ1円計算になるので

電力計算する時に役立ててね。

1人暮らしなのに先月の電気代が1万円超えててむっちゃﾌﾞﾙｰ

クロシコの4770持ってるんだがクロシコってなんでこんな不人気なんだ？

箱がかわいくない

別に不人気ってワケじゃないだろ

ﾀﾞﾒﾙｺ/ﾊﾞｯｷｬﾛｰでお馴染みのCFDだから
ってか、OEMメーカーだから「ｸﾛｼｺは地雷」とか言ってるのは只の情弱

昔地雷カード出してたことあって要注意だったが
今は普通

地雷カードはどこのメーカーにもあるし

>>814
今だってちゃんと地雷の4730出してるお( ＾ω＾)

>>794
いやさすがにおかしいだろ
7900GSが9800GTより消費電力高いとかありえない

>>816
あれは地雷じゃなくてゴミだろ
地雷の意味わかってんのか？

>>816
地雷というより明らかに爆弾じゃね？

ここまで分かりやすいとなｗ

>>810
雑誌の内容と箱の中身が不一致
まあ、マイナーチェンジを発表しないわけです
同じ製品でファンが違うなんて事もありました
そこがクロシコの怖さです
昔128ビットの半地雷製品がいつの間にか
64ビット正地雷に昇格していたときもありました

>>821
>雑誌の内容と箱の中身が不一致

これは雑誌が間違えてんじゃね？

製品化前のサンプルか直後に雑誌が取り上げて
その後こっそりマイナーチェンジしたんじゃないの？

まるでnVのようだ

XFX HD4770 秋葉品切れ完売、次回入荷予定なし！

XFX新宿ビクにもあったわぁ

XFXってHD-477A-YDLCってやつとHD-477A-YDFKがあるよね
クーラーの違いだと思うんだけど今回の入荷ってYDFKだけかな？

>>821
ｸﾛｼｺ以外でもそういうの無かったっけ？

蛙9800GTとか記憶に新しいな

もちろん蛙様もクロシコに供給しております

>>785
原点を競うなんて、韓国のかたですか？

>>830
すれ違いに、レスしてんじゃねぇよこの池沼

嫌韓厨の自演だろ、放っておけ。

蛙の温度センサー無しファン全開はひさびさのベンダー製地雷品だったな
クロシコのグラボはOEM元が確定しないと買う気にはなれんがいい奴はいいよ

結局何がお買い得なんだよ！
俺にお買い得な商品をオススメしてみろ！

4730なんかいいよ
手に入りやすいし

売ってないからおすだけベープ買ってきた
これで我慢する

クレバリの対面の店に、XFXが１０個位残ってた。
約16000は高いから、踏みとどまったよ。

>>831
その程度の書き込みに過剰反応して、顔真っ赤にするなよｗｗ

>>834
4850
値段が一番こなれている

amazonの4850vapor-xは最低10日待ちらしいぞ

って、今見たらおもいっきり値上がりしてるな

>>826 ありがとう、ごめん半信半疑だった、いや完全に疑ってた
でもあったよ15800円で10%ポイントですごい満足
最後の一つなのか棚にはこれ一個だけだった

君の記事を見なければ新宿ビックには行かなかった

>>835-842
そんなんじゃ俺は買ってくれないぞ！
もっと購買意欲を誘うオススメをしろ！

>>841
値下がりじゃないの？一瞬安いときあったっけ？
価格コムベースだと右肩下がりなんだけど
4770はガッツリ上がってるけどね

>>843
じゃあ買わなきゃいいんじゃね？

>>843は大事なお客様ですお

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....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

4770を諦めて4750を待ちきれなくて結局4670を買うような人はどれくらいいるんだろう

昼ごろまで12599円だったが?

XFXあの値段で売れたのかよ・・・こりゃ今後ますます強気になりそうだなぁ。

amazonのVapor-X値段変わってないじゃん
むしろ納期早まってるし

結局、amazonのVapor-X 4850を12600円で買っちゃった

省電力版4830とVapor-X 4850と4770のベンチがまとめてあるところってある？

>>848
ﾉｼ

>>852
俺も尼でVaporX 4850買った
10日待ちだけど4770の入荷待つより早そう

>>842
あら、お役に立てて良かったわぁ〜
フツーにグラボ棚にあるの見かけたので、ね。
10％ポイントは、ちょっとお徳。

ちなみに秋葉では息に売ってるわぁ

BLESS=祝福
Breath=息

こまけぇことはきにすんな

ヘクシッ！

>>855
納期10日って1~3週間待ちだろ

８月には４７７０買えたらいいんだけどなぁ
今の状況じゃ無理っぽいね

XFX 残り５
http://www.geno-web.jp/Goods/GA09175990.html

genoとか誰が買うんだよ

oreore

通販でカード払いできない所は信用しない

>>861
買えるか分からんが一応ポチってみようかな
ありがとう

genoで買う男の人って…

地雷が恐くてOS再インスコが恐くて自作erがやれるかってんだ

Genoは店そのものが地雷だからなぁ…

Genoウイルスに感染・・・

ツクモ12号店に置いてたぞ、昨日はポイント10％で頑張ってた。
今までとは違う本気を感じる店作りをしてるので応援したい。

>>861が見えない

GENOも使いこなせないやつが自作するな

日曜日にツートップでXFX4770買ってきた。15800の5％引き
高かったけど外排気クーラーのってたから買ったんだが
ツクモは10％ポイントかぁ・・・そっちで買っても良かったな。

いいこと言った
いつまでウィルス引っ張ってんだ

>>865がポチってないのか密かに補充されてるのか

ちょっとウィルスばら撒いただけじゃないですか
外出中に咳やくしゃみするのと同じです＾＾

蹄クーラーは嫌だYDLCをスルーして、YDFCマダーと言いつつ待ちに入り
やっと外排気出たかと思ったらメモリ剥き出しのYDFK、しかも16k。

4830緑が静かだったら買うのに。

そこでVapor-XHD4850

XFX 4770 HDTV
Vapor 4850 HDMI

なのかな。他出力。

で、4750はどーなった？

>>880 4770の売れ行き次第じゃね

test

PowerColor（TUL）、ArcticCooling製クーラー搭載HD4850「AX4850 512MD3-PH」発売
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/200907/090708_03.html

ArcticCooling社製VGAクーラーってどうなの？
静音、高冷却でもVaporと比べて少し高いな・・・

ここHD4700スレなんです

これって4830GEのと同じファンじゃないの

Vapor 4770はまだですか？

4750は出る気配もないし、4770は品薄が続いて比較対象が増えちゃってるし、
なんかRadeonミドルレンジ総合スレになってるよね。

今のところ、値下がり4850・品薄4770・微妙おみくじ4830GE・繋ぎ4670、ってとこか。

>>883
ArcticCoolingのファンを積んだECSの9800GTGEは静かでよく冷えると評判高かったよ。

4750なんて必要とされてるのか？

>>877
YDFCとYDFKって付属品が違うだけで本体は同じだと思うが。

>>887
そいつら全部HD58xx/56xxまでのつなぎなんだよな
俺はHD58xxまでのつなぎでHD4670を買った

5850が１万切ったら本気出すかな

それだとあと1年はRADEON系スレを見る必要ないな

ネーミングルール変わる可能性もあるから見続けないとな。

>>891
おまえバカっぽいな

5850とか、実質競争相手いないから5万くらいで来そうな気がする

いくらなんでもそれはない

質問失礼します。
Intel P965 Expressﾁｯﾌﾟｾｯﾄ
Core2DUO　6400
DDR2　･･･?
350GB　HDD
３７５W　電源
Ge7900GS　256MB
こんな感じのPCなんですがｹﾞｰﾑやりたくてｸﾞﾗﾎﾞを載せ変えたいと思ってます。電源が不足とか色々分かってはきたのですが･･･
電源にはお金裂けないのでｸﾞﾗﾎﾞをRADEON HD4770という機種にしたら。というｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰いました、
HD4770なら私のPCでも電源心配しなくても良いのでしょうか？最悪落ちたりしたらそのときに買おうかなとも思っています。（不足にならないことを祈る
HD4770は液晶TVにつないでﾐﾗｰﾘﾝｸﾞやﾃﾞｭｱﾙﾓﾆﾀｰなど出来るのでしょうか？今そういう使い方しています。

7900GSがいけるならHD4770も大丈夫

>>898
四の五の言わず電源を買うことからはじめなさい。

>>898
いけるけど売ってない

>>898
DELL Dimension9200ですねわかります

>>898
HD4670にしておけ

いいえ、自作のDELL Dimension9200です

電源のどこかにシールが貼ってあって
12V1　12V2　12V3…とかある下に
それぞれの最大電流と合計最大電流の表示があるはずだ
今時のPCは大半が12Vのラインから電気取ってるので
そこのアンペアが足りてないと不安定になる

ま、よっぽどの安物でも400W近くあるならE6400と4770で落ちることはないとは思うがな
画面出力に関しては普通にできる

DELL夫の苦闘が始まる・・・！

DirectX11世代まで待てないのか早漏どもが

前使ってたDimension9100の電源は12V出力30Aだった。375W電源なのにｗ
9200の電源も同じものだと思うから、HD4770程度なら'‘,､(´∀｀) '‘,､

>>898
ラデならHD4670、ゲフォなら9600GT GEでFAじゃないのかね？
400w未満の電源なら補助電源不要タイプの方がいいと思う・・・

>>908
3Vとか5Vとかついてないのだろうか？ｗ

>>909
俺も最初そう思ったけど、これまで7900GS乗せてたなら4770でいいんじゃないかと。

>>898です。やっとのことで決めました。HD4770に！
でもせっかく色んな人に意見貰って決めたのに売ってない売ってないｗｗなんだこのｵﾁは・・・orz
なんだかなぁ〜・・・9600GTなら変えてもあんま意味ないとも聞くし・・HD4670なら売ってそうですが、4770を探し回って買うべきかHD4670にするべきか・・
Fallout3というｹﾞｰﾑが快適に遊べれば何でも良いんですが・・

>>912
すぐ欲しいけど4670じゃちょっと不足だと思うなら、補助電源なしのHD4830という手もあるよ。

その前に買えないだろ。

たまたま、夜間、ここ眺めていたら祖父のネットで数量限定で
sapphire版が再販されたみたいって情報で買えた口。
上で4850擁護組が居るが、今更プロセルルール逆戻りして
排熱に頭悩ませたくないしな。
でも、XFX4770の外排気版が良かったかなと思う今日、この頃

http://www.geno-web.jp/Goods/GA09175990.html
残4個

外排気いってもなんちゃって外排気だろ？
外排気はIceQ4以外認めん

IceQ4マジいいよなこんもり胴シンクでオパイポ付きだぜ・・・
１５ｋでHD4770IceQ4が出れば・・・

>>915おおっ！これは私が求めているものそのものでしょうか･･･?
この値段なら買いかなぁ･･･迷ってる暇はなさそうだ・・

あっ

>>914
4850擁護組みってｗ
単純にアイドル時の電力消費が4770よりも少ないんだよ。
負荷をつねにかけ続けるような使い方なら別だが、アイドルが大半な使い方なら
むしろ廃熱に困らないの。

>>915
在庫3だぞ。みんな買うか？買うのか？

あ、4850Vapor-Xの話ね。

conecoに電源500Wで4770の3枚ざし動画があったんだけど
これってそんなに電力低いのか？

で結局、秋葉にXFX HD4770が山積みってのは、
たった１日の出来事でした。

250W電源でも一応起動できたな。CPUはE6600ね。他はSSD一個だけ。

genoの考える新品と我々の考える新品が一致しているとは限らない

>>915の4770を価格コムで見て他社と比較するとHDCPというのがないとこだけ違ってますがこれが無いと何か都合悪いですか・・？
ｸﾞﾗﾎﾞをDVIでPCﾐﾆﾀｰとHDMIで液晶TVに繋ごうと思ってるんですが・・これに不都合が生じないならもう買ってしまおうと思ってます。このｽﾚでも引っ張りすぎてるのでorz

ここで聞くのもなんだけどsoloにXFX４７７０外排気って収まるかな？

【新品PCI-E ATI】 XFX RadeonHD4770 512MB [HD-477A-YDF]

[仕様]
●搭載チップ ATI RADEON HD4770
●対応バス PCI-Express (2.0) X16
●搭載メモリ GDDR5 512MB (128bit-bus)
●コアクロック 750MHz
●メモリクロック 1.6GHz (800MHz DDR / データレート3.2Gbps)
●コネクタ DVI-I x2 (Dual-Link対応 / HDCP Ready)HDTV-OUT (コンポーネント)

HDCP Ready

いまどき現行モデルでHDCP対応してないカードなんてないだろJK

>>925 たぶん表記ミスでHDCPはすべてにあると思うけど

>>925
確かRADEONはHD2xxxだか3xxxシリーズからチップ自体にHDCPの機能が全モデルに埋め込んであるから
全部HDCP対応のハズ

反論ばっかじゃわるいな、
仮にHDCPが無かったら、今時新品で購入できるモニタにもPC端子あるTVにも映らないことになる

>>926 問題無いと思うけど、こればっかりは実際にやってみないとね
俺としては95%入る　としかいえない

ラデってまだシムシティ4はもっさり？
それだけがネックで購入に踏み切れない・・・

なんで6年も前のゲームの話がｗ

そんな前のゲームだが未だにmodが作られ続けてるから遊べるのよｗ
最近だとニコ厨が買いあさってるし・・・

ただHDシリーズだとモサーリorz

時間が止まっている、じいさんみたいなもんだな

シムシティ3000はキビキビだぜ！

>>932
昨日から一日悩んでましたが９５％を信じてみます
ありがとうでした

在庫処分でHDCP非対応の新品モニタは結構破格で売られてるけどな

>>935
もっさりしないよ
X1ｋとくらべてかわらなく重いけど

>>925です。もう迷うのも頭痛くなってくるのでこれ買おうと思いますｗ
もう注文いたんですが、HDMIが付いてないのに気が付いた･･･4770買った人はHDMIは妥協したってことだと思いますが、結構重要な要素だと私は思ってます・・
今はﾓﾆﾀｰもHDMI付きが多いですし、次ﾓﾆﾀｰ買うとしたら勿論HDMI付きをとも思ってます。
今の液晶TVにつないでるのはDVI→HDMIにしてます。4770も同じくできると思いますが･･･

>>921
500Wもあれば余裕。
CPUもVGAもそこそこOCしたとしても450W行くかどうかってとこ。

あ、450W3枚挿しの場合ね。
俺はPhenomII 940BE@3520MHz + 4770(c830m850)2枚挿しでピーク366W

あれ・・?備考欄に●VGAカード本体にはPCI-Express補助電源コネクタ 6pinを接続する必要があります。とありますがこれは一体・・・
補助電源なるものが私のDimension9200に付いてなかったら・・
補助電源コネクタを挿さないと使えないと他の記事で見たんですが大丈夫だろうか。。無知すぎて何がなんだか・・

池袋のビックで今日もクロシコ4770が入荷してたな。
しかし売り場が狭いのはわかるが在庫あるなら並べてほしいわ
1枚ずつしか置かないなんて〜

>>935
sim4はある程度のGPUが在れば、後はCPU勝負だと思ったけど。
ただ、マルチスレッドに対応していないし、酷い場合はマルチコアが原因で落ちるから、
改善は難しいけどな。

>>939
HDCP非対応モニタで影響受けるのってBDをみる時だけだよね？

>>947
地デジなんかもね。

>>948
あ、そうだった。
BDだけだったらAnyDVDあるしHDCP不要かと思ったけど、甘くはないですな。

4770か4830で悩むなぁ〜。この二つが並んでたらどっちを手に取る?
4770を選ぶﾒﾘｯﾄは何かあるかな?
ATIは初めてだから失敗したくない(悪印象持ちたくない
どちらも品薄だろうけどww

4770のCFいいね、GTX285あっさり上回るくせに2枚なのに消費電力が下がってる。
4770X2とか出たら馬鹿売れするのにな。

>>950
当然GDDR5の4770っしょ、CFでOCするとパフォの良さに感心するよ。

4830GreenがCF出来れば買ってた

CFが期待通りに動くことなんて殆ど無いけどな

サイコロ振って奇数なら4770、偶数なら4830でOK

今現在手持ちのアプリが4770では力不足と感じるなら4830買えばいい
でも今は4770で十分だけど、将来必要になるかも？　と思うなら4770でいい

きっとそのときは既に次世代チップになってるよｗ

XFXの4770買ってきたんで、手持ちのｻｯﾋﾟﾚ4770+VF900と温度比較してみた

http://jisaku.pv3.org/file/6897.jpg

【CPU】Core2Quad Q9650
【M/B】LP UT X48-T2R
【ケース】P182
室温は28℃くらい

SAPPHIRE4770+VF900(FAN回転数は不明だけど、かなりユルユル)
http://jisaku.pv3.org/file/6898.jpg

XFX4770(メモリにヒートシンク装着)
http://jisaku.pv3.org/file/6899.jpg

VF900のほうが冷えるのか…('A`)

外排気にできるメリットもあるんじゃないかな

一枚チョーダイ

ところで、ボードの上にある差し込みは何？

CFケーブルさすとこのことか？

>>961
うん、　差してる所みたいな〜

在庫切れおこしてるから人気のような気がするね
ゲームしないし、たまに動画見るだけだから4670使ってるけど
4770は3枚買って全く使わずに転売した。
一回差し込んで楽しんでから新品同様で手放すべきだったかな。

勝手にしろ

わかりました。
今度見掛けたら、一回差し込んで楽しんでから新品で手放しますね！

勝手にしろ

タコ

ゲームしないし、たまに動画見るだけだから4350使ってるけど
4770は5枚買って全く使わずに転売した。
一回の転売で3000円儲かったからもっと買っとけば良かったかな。

開けたら新品じゃないから

俺も1億枚買って3000億儲けた
全部試しに1回ずつ使った

そうか、おまえがおまえに売ったのか

4770のCF…CFって何ですか…?OC=ｵｰﾊﾞｰｸﾛｯｸは分かるんだけど。

4770 CF
で検索すれば分かることだろう

>>972
クロスファイア。2枚ざし。

>>944
7900GSも補助電源ついてるんだからあるだろう常考

>>957
おまい外排気の意義間違えてねえか？

>>919
だから熱いのはイやなの。

>>957
おい
サッピレの4770ってVRMシンク削減されたのか？

あのイカスアルミシンクを欲しかったんだがorz
サファ4770のVRMシンク剥がしてケースに貼るという計画をどうしてくれる

アキバ各店4770少量入荷してるなー

>>976
外排気といっても、ヒートシンクカバーの側面に大穴開いてて
あまり外排気になってない気がする
どうせならケース内温度も測れば良かったですね…

>>978
シンクは付いてたんだけど、ある日ポロッと取れちゃった…(´･ω･`)

HISの4870が一万七千台で売っている。
ネトゲするならこっちにすべきかなあ。
悩ましいぞ

たかがネトゲに4870なんて要るの

aionとかか

>>981 ネトゲにもよるんじゃない、ハイエンドが必要なネトゲってごくごく一部でしょ
旬はやっぱ4770だと思う、まぁｎVidiaの9800GTに負けるのは悔しいかもしれないけど
俺の知る限り24インチUWXGA(1920x1200)のWindowsモードでも4770で困ることはないよ

え？

何・・だと・・・

正義のベンチマーク
http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/TN/031.gif
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/trend/20090706/1016685/8_px400.jpg

ラスレムはモロGF向きだしな。
他比べるとGTS250まではトントンだよ。

ラスレムはネトゲではない

確かにラストレムナントはゲフォ向きだが、ラデ向きのベンチマークなんてないんだよね

ラスレムはファイル名を3DMark06.exeに変更しないとCFが効かない

皆がイイ、イイ言うから
XFX4770 14800円で買って来た
試しに使ってから新品同様で売ってみよう。

売れても禿げ税取られて、ペイペイだな

勝手にしろ