AMD (旧"ATI Technologies”社)のGPU、
ATI RADEON HD47xx (RV740) シリーズについて語るスレッドです。


[前スレ]
【AMD/ATI】 RADEON HD47xx Part3 【4750/4770】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241532810/


[関連スレ]

RADEON友の会 Part213
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241098827/

【AMD/ATI】 HD4xxxシリーズ Part79 【RADEON】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1241618325/

.
■【ドライバ】 9.5 / 9.x Hotfixなど
　◆9.5の日本語版
　　http://game.amd.com/us-en/drivers_catalyst.aspx
　　ATI Radeon Video Card Driversを選択後、使用しているOSを選択、
　　 　　Individual Catalyst Components , 〜〜のリンクをクリックして言語選択メニューを出す。

　または、http://support.amd.com/us/gpudownload/Pages/index.aspx


　◆Catalyst Hotfix　下記参照して、適当なリンクを探してください。
　　ttp://support.amd.com/us/Pages/drivers.aspx

　◆Previous Catalyst XP用
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp.aspx

　◆Previous Catalyst XP x64
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_xp64.aspx

　◆Previous Catalyst Vista (32 bit)
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista32.aspx

　◆Previous Catalyst Vista (64 bit)
　　ttp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/Pages/radeonaiw_vista64.aspx
　　　　

■バグレポートにご協力をお願いします
Catalyst Crew Feedback Program
ttp://support.ati.com/ics/survey/survey.asp?deptID=894&surveyID=486&type=web

.
Catalyst開発担当Q＆A
ttp://www.4gamer.net/games/022/G002212/20080905042/

ドライバDL・インストール詳細
ttp://www.4gamer.net/games/041/G004167/20070930001/

■Catalystのダウンロード手順解説
ttp://orange.zero.jp/angel.omega/Tips.htm#cat
　　※CatalystのVersionについて
　　現在はほぼ1月毎に更新されてはいるが月例更新というわけではなく、Ver.は何年の何回目の更新かを表している。
　　今日現在の最新版は、CCC 9.5

>>1乙

　　 _,,....,,_
-''"::::::::::::::::＼　　　　　 　新スレだってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、>>1乙>>1乙
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

いちもつ

GF9600GT信者が頻繁に活動しています。
（Radeonや8800GT/9800系/ｎVIDIAハイエンドカード
のネガキャンを行うことが多い）

特徴
・頻繁にIDを切り替える←ココ重要
・複数回線持ちなので不自然な自分擁護をする←ココ重要
・間違った知識・煽り屋・レス乞食・上から目線
・自分が場を乱しているとは思っておらず、責任は他人に擦り付ける
・9600GT以外のユーザーを装って暴れる（特にラデ厨・ATi厨を装って自演する）
・他人がアップしたブルーレイとDVDの画像を、9600GTとRadeonの画像と偽ったりする
・Radeonの近年のカードでは、ブラウザのスクロールさえ満足にできない等と主張する
・PureVideoの布教も熱心
・UVD2.xではPowerDVDなどでアップスケーリング機能が使えないという印象操作を行う
・UVD2.xのアップスケーリングはフルHD解像度に対応していないというデマを流す。
・WindowsXPではAVIVO再生支援が効かないというデマを流す。
・高負荷なゲームで8800GT/9800と9600GTの性能差が少ないなどと主張
・HD4800よりGTS250/9800GTが高性能とウソ主張してGTS250/9800GTユーザーを悪者にする。
・ATiの新しいドライバは、出来が悪くないものでも全く実用にならないと印象操作する。
・妄想やネットで拾ってきた不具合を複数IDで毎日大量に書き込む


【対策】
基本的には相手をせずあぼーん推奨

・（モハメド・ファミスタ・アスペル・あっち糞・ダプオ（脱糞男）など）
　　にレスをしないで下さい（アンカー無しの反応も無しで）
・信者が現れたら、スルーしつつこのレス番を書込末尾につけてください
・注意を促すレス番を使用されてる場合は使用者も内容を確認して書き込みを
・専用ブラウザを使用されている場合は、NG機能を利用して下さい

乙

マザーボードの限界に挑戦する9800GTGE！！
平均最大消費電力66W （最大消費電力75W＝PCIEx16の規格上限)

　9800GTGEが快適に使える環境
　26A以上の12Vラインを持つ最低400W以上の電源
　→この辺の電源なら最初から6ピンのPCI Express電源ついてるじゃん。
　　電源に6ピンついてるのに使わない意味あるの？

　9800GTGEが使えない環境
　26A未満の12Vラインを持つ400W未満の電源
　→いやだから、400W未満の電源で使いたいから、「補助電源無し」
　　に期待していたんですけど…。

>>9
ちなみに補助電源ピンなしの一部の9600ＧＴだって似たようなもんだよ。

コピペキチガイさん、テンプレ忘れてますよ。

519 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/01(金) 20:54:37 ID:4AY0b8ha
今の基板はコレ。
ttp://resources.vr-zone.com//uploads/6642/RV740_4.jpg

想像以上に、食わなかったんだろう。
GPUコアシュリンクが失敗してリーク電力が増大する時のことも踏まえて基板設計　→　完成後、搭載、「あれ？予想以上に食わないな」　→　回路削減
あと、GDDR5専用回路分にも割かれてそうだ。

http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-hd4770/other/rhd4770_power.png
http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-hd4770/other/rhd4770power_full.png

これはカード単体による消費電力だ。カード自体は喰ってなくても、アイドル時の帯域が電機食ってるように思う。
4770が17WでもGDDR5の帯域でフルクロックがかっぴらいてたらチップセットの電力も上がる。→システム電力の消費が増大。

そして、フルロード時の4770と4670のカード単体の電力が違わないのは、
MOSFET増やして低抵抗維持、熱損失を減らしたんじゃないのか？熱損失に気を配っている様子。
言っとくが、4670のフルロード時のFETは指が焼けるほど熱い。

必要に応じてVRMを最低限のレベルで強化するのか、損失を減らしたいのかによってパワーチップの数なんて上下する
後者は、利点ばかりでは無い。基板面積が大きくなるのと、コストかかるのと、
アイドル時の電力がの最低ラインが引き上げられ、削りにくくなるという欠点がある。
その様子も、http://www.xbitlabs.com/images/video/radeon-hd4770/other/rhd4770_power.png　これに現われてる。

おっと都合悪かったねw
816 Socket774 [sage] Date:2009/05/03(日) 20:07:03  ID:4aCv091A Be:
    >>519
    泳がせておいてやったんだからもっと自爆しろよｗ

    >http://resources.vr-zone.com//uploads/6642/RV740_4.jpg
    VR-zoneのRV740はGuru3Dに出てきた最初のRV740画像のコピーだぼけ。
    捏造ばかりしているんじゃねえぞ？キムチ野郎。

    これが元記事。
    http://vr-zone.com/articles/first-rv740-512mb-gddr5-card-tested/6642.html?doc=6642
    VR-ZONEの「記事」ではなく、「画像にリンク」したのは都合が悪いからですね？わかります。
    息を吐くように嘘をつくなぁ。このキムチは・・・
    これの画像をコピーしたのがニュースサイトvr-zone
    http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-4750-rv740-review-preview-test/3

    >今の基板はコレ。
     February 25, 2009
    その画像は、発売前に世界で一番速く配布されたレビュー用カードですよ？
    それが最新基板？
    寝言は寝て言えよ。嘘吐き低脳（笑）


    ネットキムチは息をはくように嘘をつきますねえ。本当に・・・
    ＞ｘ完成後、搭載、「あれ？予想以上に食わないな」　→　回路削減
    ○世界で最も早く配られたレビュー用カードはMOSFETが少ない　→　製品版では電力が増える回路追加（笑）

    俺が本当のことを指摘したことが気に食わなかったんだろうね。
    だから、世界で最初に配られたカードを「改良版」と大嘘を付いたと。

で？結局何が言いたいのこの人

見ちゃダメっ！馬鹿が移るから！

ｎ厨ってすげーな。
おれなんかの何倍もドーデもいいことを知っているw　その情報出すのに人生の残り時間結構浪費してるよな

ｻﾌｧの4770使ってるんだがASUSのBIOSに入れ替えたら問題なく電圧制御できた
ASUS SmartDoctorで電圧1.15V設定→rivatunerでｺｱ900ﾒﾓﾘ1000に設定してゆめりあ82000位だった

オリファンマダーー
7月とか待ちきれない、それなら4850のIceQ買ってしまおうかと思うが
これから夏だしと思うと熱いのは買いたくないしあーもう

>>16
ASUSのBIOSってtechpowerupのですか？
書き込みはWinflash2.0.1.7？

techpowerupのやつです
winflashじゃベンダー違うって怒られるからatiflashで-fつけて書き換えた

金曜に秋葉で買って来たASUSのEAH4770、とりあえず添付のドライバ入れて
ベンチしてみた結果報告age。（CPUはPhenom9750、OSはXPSP3、RAM3GB）

SmartDoctor HyperDrive CPU使用モード
ラストレムナント　1240*1024 73.99
ラストレムナント　1920*1080 45.06
ゆめりあ 91876
FF3ベンチ 6660

SmartDoctor HyperDrive 3Dモード
ラストレムナント　1240*1024 74.73
ラストレムナント　1920*1080 44.96
ゆめりあ 102689
FF3ベンチ 6817

でした。ラストレムナントは、自動OCはあんまり意味なさげ。。。
まだ電圧弄ったり手動OCとかしてませんのでこれして！とかあれば試して
みますのでplz。

>>20
やっぱりここは電圧上げがOCにどのくらい効果があるのか試してほしい

http://y-bbs.net/bbsfree/board/img/11782145680014.jpg

>>22
黒人の巨チン写真なので見たい人向け

>>23
見たいから見ます

こん棒が生えてるｗコラだよな？？？

>>24
自演か

>>20
FFはCPUベンチとまで言われる代物なので置いとくとして
ゆめりあの数値が高すぎる気がする
SmartDoctorはGPUコアとメモリのクロックをどんな設定にしちゃうの？

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf158178.jpg

4770は何か問題が出たの？

4770「ら、らめぇえええ、出ちゃう見ないで見ないでぇええ！」
ブビィ！ブバババ・・・・
とリーク電流をだな

フェノムII940で4850の構成で
ゆめりあ125000くらい
FFベンチで8900ぐらいだから
その構成ならその位で勘弁しろｗ

>>29
HD4770になれる子が少ない
漏らしたらアウトなんだけどTSMCの面倒見がわるくて漏らしちゃう子が多発！
よって供給不足

>>29
意味もなくageちゃう子が頻発するの

ttp://www.geocities.jp/nivansenji/han2.jpg

今までゲフォ一択で来たが、こんなC/Pがいいんじゃなぁ
両刀使いになるか

しかし、全然在庫ないなー。

TSMCが設備入替えだかなんだかしていて製造してないとかじゃね？
今までのは、悪い設備でもそれなりの歩留まりで製造できたから、
捨てるくらいなら販売しちゃえといったものな気もする。

■HD4830（同じ640SP）よりアイドル時の消費電力が若干高いのは何故？
→アイドル時のクロック＆電圧設定が原因、下げられる余地あり

HD4830のアイドル時は「160MHz@1.044V」(160x1.044x1.044=174.38976)
http://www.4gamer.net/games/045/G004578/20081022042/SS/014.jpg
HD4770のアイドル時は「250MHz@0.900V」(250x0.900x0.900=202.5)
http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/SS/015.jpg
→仮に同一のチップでも単純計算で消費電力が約16%高くなる設定の差

なお、9800GTの低消費電力版（補助電力コネクタ無し）よりも更に低消費電力
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090428/1014697/12_px400.jpg
↑GF P98GT/512D3/LOW POWER（Galaxy Microsystems）
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090410/1014155/

>2
で、カタ9.5ってどこにあんの？

4770ＣＦの実力は糞フォースで言うとどの程度かな？
糞はコゲそうな程熱いから嫌なんだよねｗｗ
ボロ9600とかクズだしｗｗｗ

>>38
リーク電流がなんなのかをまず勉強してきたらどうだ？

>>39
ほれ

Driver Vista 32bit
https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/9-5_vista32_win7_32_dd.exe

64
https://a248.e.akamai.net/f/674/9206/0/www2.ati.com/drivers/9-5_vista64_win7_64_dd.exe

前スレ509の
�Bデュアルモニター出力の際、ラデの場合は片方の解像度に固定されてしまう
　　&エラーを起こす事が多いと聞いたのですが、4770も同じ仕様でしょうか。

これって嘘だよね？
買おうかと思ってるんだけど解像度が片方に固定だと困るんだが・・・
RADEONのビデオカード初めてなのでよく分からないけどぐぐっても全然そういうのかいてないからデマなのかな？

SAPPHIREの4770買って来たぜ。13380円だった。
なんか電源部分？にSAPPHIREのマーク書かれた鉄板貼りついとる。

>>43

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


友達の4670

セカンダリ 17インチスクエア：1240*1024
プライマリ 26インチワイド：1460*忘れた

>>43
　うちはHD4650だけど、WUXGAとUXGAで普通にデュアルモニタ構成
出来てるよ。ゲームやる時にかたっぽだけ解像度落としたりもするけど
問題なし。

なるほどーありがとう！
一体どこからそんな嘘がでてきたんだｗ

そうなったという人が出てこなかったからそれが嘘だとは限らない
もしかしたらある特定の条件で起こりうることなのかもしれない
まぁそれでも調べて出てこないってことは実際に起こったとしても
すごい稀なことなんだろうから心配する必要はないだろうけどね

ラデはドライバが糞だからなあ

↑と、糞転がしが言ってますがw

ラデはドライバが糞だから必死こいて値段下げても情弱しか買わないｗｗｗｗ

いや、ラデはドライバが糞なのは誰もが認めることだと思うが・・・
何度も性能やコスパが上の時があったがドライバが糞なのを皆で嘆いたろ

糞で糞転がしw

爆熱ででかいGPUが糞なのは、ドライバが良くなっても直らんわな
捨てるしかないよトホホ

ゲフォ厨はリネームでも買ってろ。
マジでゲフォは昔からハードもソフトもメーカーもユーザーも糞で屑ばかり。

性能主義（笑）がこのザマ

GMA　セット販売＞＞＞＞＞自慰ふぉーす　手厚いリベート（多分）＞＞RADEON　性能

Mirage、Chrome　シラネ

ゲフォの主力価格帯製品はリネームだから必死こいて値段下げても情弱しか買わない()笑

ゲフォ厨と呼称される人種はリネームされた旧世代品は今更買わないでしょ
旧ネーム時の初出荷で買っておかないと不信心にあたるし

毎日数百万ユーザーが接続するsteamの統計データ
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/

ラデ信者顔面AMDグリーンｗ

HD4770の4枚目をゲッツ
今週はCFXで遊ぼう

なに、この必死さｗ

>>58
意味わからんが・・・
上位のうち、新参者のHD4800が3位に入ってる時点で
Radeonの大躍進の証拠そのものなんだが。

>>61
俺もそう思う

4800シリーズは異常

>>58
9600とX1950根強いなｗ
ところでこれどうやって登録するんだろう、勝手に集計されるのかな？

まあ、あれだ。
RCとはいえ、Win7とDX11が登場した今、ラデがベンチマークやレビューで今よりも優位に立つのは時間の問題だな。
もちろん日本の提灯メディアには期待していないがな。

たしかにゲロ古いのばっかw
58は低脳ってことで。

>>64
DX11のゲームが出てからGPU買うだろ
普通の人は

DX10が出たときに3870買ったスレ見てコイよ

>DX11のゲームが出てからGPU買うだろ
>普通の人は

でかい針だな

>>64
出てもないGPUで優位に立つとかｗｗ

DX10.1も含まれるんだっけかDX11
現行Geforceは使いもんにならなくなるわな
DX11で比較的軽いタイトルがでればの話だが
でないだろうな

GT300が早期投入との噂もあるが・・・

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-2841.html

補助電源外せない技術力の無さに失笑してしまう

>>70
Fabの問題で40nm量産できないからテープアウトは今んとこ関係なし
国内数十枚売って次回入荷は３ヶ月ほど放置でいいなら出せるんじゃね

DX11フルに対応したゲームじゃVRAM512じゃ足りない

Dx10.1対応ゲームがDx10のときより20％fpsアップするんだよな

Dx11の登場が近付いたおかげで、Dx10.1に光があたってうれしい

>>41
得意げにリーク電流どうのこうのってしゃべってる人よく見るけど
どのパスのリークかを知ってる人はいるんだろうか

>>73
そういやそうだな・・・・
メモリ１GB搭載版くるかなあ

>ところでこれどうやって登録するんだろう、勝手に集計されるのかな？
スチムー起動したときに時々データ収集に協力してくれというダイアログが出てくる。

1GといえばXFXが用意するとか言ってたがどうなったんかな

>>21
電圧1.2V、Engine830、Mem3400MHzにしてみた。
SmartDoctor上だとこれが限界なんだけど、ゆめりあ落ちた・・・。＞97251
ストレムナント　1240*1024は、78.34で少しうｐ。
GPU温度は常時51〜59度。
ファンはオートにしているんでたまに回転音が上がる。そのときは64〜74度をうろうろ。

電圧は、1.1Vぐらいだと、Mem3300MHzぐらいでストン！とブラックアウトしてハングアップ
するので1.2はないと駄目みたいです。

>>27
高すぎるのかぁ。
じゃ、これが妥当ライン？

自動OCのHyperDriveを有効にしているときは、
3Dモード：GPUクロックを自動設定。コアスピードを自動加速。
CPUモード：CPUローディングがビジー状態でCPUクロックを上昇。アイドリング時は減少。
温度モード：GPU温度によって自動調整。温度が低いと高クロック。
ってヘルプには書いてありますが。。。



よくわかりません！（＞＜）

1240*1024

>>79
ゆめりあの設定は最高でやってる？
ｻﾌｧ@ASUS化だけどHyperDriveONにしてもそこまでスコア上がらないわ

電圧上げOC試したけどうちの固体はｺｱ900MHzﾒﾓﾘ1000MHz電圧1.13V辺りが常用域っぽい
電圧1.3V盛っても動くけど発熱が半端無いからファン交換しないときつそう
後メモリもかなり発熱するからヒートシンク乗せた方がいいと思う

>>79
ゆめりあスレで拾ってきたやつ張っておくね
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1238835113/443

>>81
コア900のメモリ1000が常用ってすげえな。HISの使ってるけど
CCCでコア790メモリ840な状態にしててゲーム中GPU-Z読みの
MEMIOが72℃（室温20℃前後）までいくんでビビってこれ以上は上げる気がおきない
コアは60℃くらいなんで温度的にはまだあげれそうな感じ

もちろんBIOS書き換えなんてする度胸もないから俺はこのへんで妥協するかな・・・orz

>>58見て思い出したんだが、去年見たときには1%か2%程度しかなかったと思う。
増加率だと4800シリーズがトップだね
http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/?sort=chg

ほぼ同時期に出たGTX2x0シリーズを突き放しているな。

http://74.125.153.132/search?q=cache:QQLgna9s6BIJ:unkar.jp/read/school7.2ch.net/ojyuken/1179812906+%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E6%96%87%E5%8C%96%E3%80%80%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%80%80%E5%88%B6%E6%9C%8D%E3%80%80%E7%B7%91&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

>>85
それがなに？

来週にはオリ版出てるよね？

早い早い再来週位じゃね？月末か６月初め位だろ４亀が言うには

俺は秋まで待つぞ！

5月下旬から，（COMPUTEX TAIPEI 2009の開催される）6月上旬にかけて，長さを短くしたモデルなど
オリジナルデザインのカードが登場する予定になっている

長さを短くしたモデルと言うと補助電源無しを連想するんだが・・・・

なんかリファレンスの生産だけで手一杯って感じだもんなぁ。
とりあえず各社ともオリジナルモデルの発表はするだろうけど
実際に発売されるのはいつになる事やら。

1GBも早く

これがリファレンスだと思ってたのにさ
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/167/778/html/ph01.jpg.html
なんかこっちばかりだよね
http://www.gdm.or.jp/image/voices/Radeon%20HD%204770_LL.jpg

上のクーラーついた奴でないかなー。

Radeon Bios Editor v1.21
* Fixed minor glitch in BIOS flashing procedure.
* Minor fixes and enhancements for hex editor.
* Updated WinFlash link.
* Fixed another 3650 bug... >:-/ I hate that card!
* Added some DeviceIDs.
* Improved specs string analysis code.
* Added fan support for 4770.

http://www.techpowerup.com/downloads/1393/TechPowerUp_Radeon_Bios_Editor_v1.21.html

どのドライバを使えばいいんだい？

付属のCDの奴

4770探し回ったけど売ってないわ。売り切れか？

>>98
先週、絶滅した
次回6月復活予定

>>99
そうか、ありがとう。

マジか、週末見たとき確保しておけば良かった

IceQ4か、>>94の上なら13Kで飼っちゃう

付属のドライバから9.5に変えたら、ゆめりあのスコアが10%ぐらい伸びた
ベンチだけでなくゲームも快適になってるといいな

>>40
OCすれば1枚で98GTX+に匹敵した。
今度もう一枚来るからゆめりあその他データから測ってみる。
最終的には4枚載せるつもり。

4750まだぁ…？
今度は4770のみたいに様子見なんてしないんだから！

TDP90Wの4750

TDP90Wの4750　60$
もしこんなの出たら笑うね、正直安くてもいらない。
4750には低消費電力が求められる

4750は3670の様に最後まで出なかったりしてな

>>107
4770の時点で80Wなのに、上回ることはないだろｗ

>>109
つ　GTX 275

マジレスかよｗ冗談で言ったんだ、まあAMDはGTX275みたいな商品は出さないだろうよ

>>107
どうやったらそういう妄想出来るんだ？ｗ
4750は型番的にも4770より低性能、OCも無いだろうと分かる。　しかも4770でさえOCは認められていない。

GTX275みたいな状況ならともかくとして

>>110
状況が全く違うだろ
あれは標的あったから意味あるけど、ダメな製品の例であって4750はそういう状況になりえない

そう言えばアイドル電力ってハードウェアの問題なの？発売時にドライバ云々言ってたような

だからネタにマジレスやめて

>>114
もうちょっと頭の使ったネタにしろよ
つ　GTX275　とか言ってるところがもうアウポ

4770 (RV740) には 本気を出さずに(ﾀﾞｳﾝｸﾛｯｸ)、格下9600GTの息の根を止める役割が与えられるはずだ。
だがTDP60〜69Wにしないと無理だろう

基板を短くするのも兼ねてさ。　しかし9600GTはしぶとい

値段的に9600GTはもういいかな、買うなら9800GTでしょ。
40nが安定してきたら4850フェードアウトさせて4790ってのを出せば美味いんじゃないかな？
製造コスト的に・・・まあ安定しればだけど。RV870遅れるならそういうので繋げば良いと思うんだがな

4770持ってる人、
新しいRadeon Bios Editorでアイドル時のクロック書き換えて、
消費電力下がるかどうか調べてくれない？

>>116
4770ですら補助取った9800GTGEより消費低いんだから
4750ならよゆーだろ

4770はオーバークロック耐性があるからあえて補助電源仕様にしたのかもね。
最近はHD4890と言い、オーバークロックを１つの売り文句にしてきているし。

4770に関してOCをあまり宣伝しないのは、4850を駆逐してしまうからではなかろうか。

「ATI Catalyst 9.5」リリース。Vista＆7のバグフィックスが進む一方，XP用の修正はゼロに
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20090520004/

XPも使うならnvidia択一の時代が来るのか・・・
Win2000のサポート切るのも早かったよなATI

nVidiaだってそのうちXPの更新を止めるでしょ
既に過去のGPUのドライバは同梱してるだけで更新はしてないし

いつまでもXPを使う奴は見捨てられるよね

つーか最新のハードウェア構成の奴がXPとか2ｋ使うの？

XPでも4770はフォローしてくれてるんだろ?
とりあえず致命的なバグでもない限り、いいじゃん、それで。

いつの世にも後ろしか見てないやつはいるもんだ

もはやベンチレベルでもWinXPとVistaでは違いがないしなぁ
ほんとWinXP使うメリット無いわ

とりあえず在庫一個確保
今から換装します

買いにいったらHD4770どころかRADEON全然置いてなくてワロタ
4670がちょこっとあるだけ
こりゃ売れないわけだ

MS本社の営業が買わないように顧客にすすめてるVista買ったの？

うちはXPメインで遊びにwin7rc1(微妙w）だから
XPのサポート切られると選択肢に入らなくなる。
実際に使った人はわかると思うけど、Vistaが糞なのは重さじゃないからな。

ここでもなぜかXP+DX10GPUのシェアが最も多い。不思議だね
http://store.steampowered.com/hwsurvey/


なんとMicrosoftが「Vista飛ばし」を推奨　Vista厨の立場はどうなるのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242761105/

俺、お金もらって2chに書き込みしてるVista信者じゃないから無理だわｗｗ
AMDの営業と経営はバカとしか思えないね(｀・ω・´)

macでも買ってろよ

もう7のリリース目前で、Vistaに不満があるうちにXP、Vista両方に変えるくらいなら7待てってだけだろ
NT6.1である7リリースした後NT6.0のVista買う意味もねーし

どうせXPなんてDirectX9までしか使えないんだから
今までのドライバでも問題ないだろｗ
しかしサポート切れって、58xxが出ても使えなくなる訳がない
2kのように打ち切られるのはまだ先で、新機能とか使えないってくらいだろ

XPの奴はwindows７も買わないよねもちろん
あと10年はXPでいいんじゃない

１パーティション2Tまでしか使えなくて分割したり
ビデオメモリ1G~2GBのカード積んでメインメモリ3G~2GBで使ったりするんだろうね

定期的に沸くな「オレビスタ」的な奴ｗ

VISTAっつーか最新のOS入れてるってだけかな
DX10.1のビデオカード載せてるわけだし

定期的に沸くな「オレXP」的な奴ｗ
俺はVISTAが1台にXPが4台なんだが
xpしか持ってない奴がVISTA持ち＝情弱とか言うし
すぐに信者とか言うし
ハッキリ言ってXPに拘ってる奴の方が信者だろ

今日もお前らが仲良さそうで安心した

窓板でやれ

>>138
お前みたいに煽る奴もどうかと思う

そもそもリリースノートが事の発端だろ？
XPでのベンチ結果も変わってるんだし、AMDのXPから、7やVISTA重視になっていきますよ、というアピールが目的なんじゃないの？
なんかすぐに乗り換えないといけないような雰囲気作りだした奴の思うつぼ

8600GTSから換装で幸せになりました

皆様にちょっとお伺いするのですが
CFにする場合、カードは同じメーカーの物じゃ無いとまずいのですか？

今週末、秋葉原に4770を求めて行きますが
もう完全に売り切れ状態？

>>142
今のところはどこもオリジナル基板とかは使ってないらしいけど
思わぬ相性を避けたければできるだけ同じ製品のがいいんじゃないの

スレが伸びてるからオリ基板のリークでもあったのかと期待して損した(´･ω･｀)

>>144
有難うございます
何とか探して2枚目GETします

vista使ってる奴必死さがにじみ出てるｗ

>>143
通常に売ってるのはほとんど見ないな、もし今週入ってくるのなら金曜日に店頭をのぞけば
有るかもしれない。どのショップも数枚しか入らないみたいだから並んだら即日完売になるかもしれない

id:FVnIa9zR

id:Qme1pjg8

ED=pEvJPP1G

blessのH477F512Pの欄が「終息」「生産中止」って出てる
今月中に新しいﾓﾃﾞﾙ来ないかねぇ

まぁ事情を何も知らない者が、あるがままの状態でVista搭載のPCを手にしてしまうのは
仕方の無いことだし、いろいろ知恵を付けた段階で自分がマイノリティであったことを知って
あれやこれやと必死に正当性を訴えたくなる気持ちも、分からないではないですよ。

今後のアドバイスとして最もやってはいけないのは、意地になってVistaを使い続けることですね。
素直にXPへ移行しましょう。そのままだと性格が歪んでしまいかねません。
だからと言って、そこでWin7発売まで待つのも情弱の極みです。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242761105/

生きてて大変そう

窓板でも頑張ってるみたいだし、大変なんだろ
いろいろと

ID:Qme1pjg8は神

厨なり信者は、相手の短所と自分の長所しか見ない。
知能障害レベルの視点しか持っていない。

誰も聞いてないのに、
勝手に自分流分析を披露し始めるのは厨二病の亜種

>>157-159
こうやって触ってるのが一番バカ

ｵﾏｴﾓﾅｰ

バカっていう奴がバカだと思うよ

>>160
ちゃんと含んでるじゃんｗ

お前らが今日も仲良しで安心した

スレ違いなんだよ

何処で4770売ってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネットじゃ絶対に買えないな
価格,comじゃ4750なんて登録すらされてねーし

4750とかまだまだまだ先だろｗ

4750は5月中にでるかもしれないだけで
いつ出るかは分からないよな

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80408337

一万とかボッタくりですね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/murauchi/4526541089695.html

出品者乙

って言ってほしいんだろ？

早く量産して市場に大量流通させろ。いつになってもGPUの値段がさがらねーだろが・・・・AMDは空気嫁よ・・

文句はTSMCに言えアホ
GeForceだって40nm品はTSMCの問題で数揃えられず出荷遅れる予定なんだからな

HD4770はいつ発売されますか？

オリファンはいつ発売予定？

>>174
なに言ってんの？
もう売ってるだろカス

>>176
ゲフォ厨にとってはGT300が発売されるまでは40nmのGPUは存在しないことになっているみたいだよ

なんだそうなのか
ゲフォ厨は現実から目を背けるなよ

ｶﾀ9.5でFFベンチ回してみたらカクカクでワロタ
付属CDの戻したらちゃんと直って一安心

まともにHD4770を生産できてないのに
「ゲフォ厨は現実から目を背けるなよ （ｷﾘｯ」
だとｗ

話を微妙に脱線させる。さすがですね

補助電源外せないことといい、まともにＨＤ４７７０生産できないことといい
あむどの技術力の低さがうかがい知れるというもの

>補助電源外せないことといい

ここ笑うとこですか？もちろん冗談ですよね

もちろん哂う所ですよｗ

補助電源は6pinですよね？？変換コネクタとか付いているんでしょうか？

ペリフェラル4ピンx1＞PCI-E6pin変換ケーブル付いてきますよ

ついてなかったけど、今時PCIE6pinSPC付いてないでんげんなんてあんのか？

マザーボードの限界に挑戦する9800GTGE！！
平均最大消費電力66W（最大消費電力75W）＝PCIEx16の規格上限)

　9800GTGEが快適に使える環境
　26A以上の12Vラインを持つ最低400W以上の電源
　→この辺の電源なら最初から6ピンのPCI Express電源ついてるじゃん。
　　電源に6ピンついてるのに使わない意味あるの？

　9800GTGEが使えない環境
　26A未満の12Vラインを持つ400W未満の電源
　→いやだから、400W未満の電源で使いたいから、「補助電源無し」
　　に期待していたんですけど…。

補助電源を取った意味っていったい・・・
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20090428/1014697/12_px400.jpg
HD4770　　　　　　　　　　　　アイドル時：141W　ピーク時：191W
9800GTGE(補助電源無し)　アイドル時：141W　ピーク時：207W

配線がちょっとすっきりする

4730がDDR5で55nmらしいが4770と同性能か

アイドルは40nmより少ないだろ

どう性能なわけねーーだろう

ワンスロットで補助電源なしの4770まだ？

1年半待ってろ

One way or another, I'm gonna find ya
I'm gonna get ya, get ya, get ya, get ya

>>193
待てないしGeforce行くわ

行ってら

>>196
あれ？ATIの営業さんやる気ないな・・・・

性能的には明らかに4770がいいんですがカードの厚さの面でケースに入るか不安なので買えません。
Geforceはコンパクトなカードがあるので涙を呑んでそっちにしようとしています。

どうぞどうぞ

どうぞどうぞｗ

おや営業Aさん、かぶってしまいましたな。失敬失敬。

おやおやＢさんホント忙しくて大変ですね
今日も問屋さんから催促がうるさくて

uVDpcJl3

S3を買いなされ

ケースから買えばいいんじゃね

>>202
S3とはなんですか？

>>203
元も子もないこと言わないでｗ

厚みが問題ってのがよくわからんな。

>>205
なんとなくほかの部品に当たりそうです。
それに実は電源用量とGPGPUの対応度も気にしてます。

それさえクリアすれば価格性能比のいい4770がいいんですが・・・・

うだうだ言わずにゲフォ買えばいいじゃん。どっちにしろ4770売ってないし。

>>207
なんだって〜〜！！

>>208
ゲフォの闇鍋地獄で苦しめばいいさ

次回入荷は恐らく来月
早くて今月末

でも、価格コムでは買えそうな感じやん・・・・

在庫ありのところなんか無いと思うけど
どっちでも良いんならゲフォ買えば
そっちの方が4770を真剣に欲しがってる人にとっても良いし

>>212
なんでそういう嫌味な書き方すんだｗ

>>212
だね早くCF用にもう一枚確保したい
なんか20Km位離れた所に在庫情報があったから明日行く予定

ATI Stream対応のエンコーダーもいくつかあるけどな。
CyberLinkのMediaShow EspressoだとCUDAよりATI Streamのほうが結構速いぞ。
週間アスキーのGPU特集でGPGPU比較があったが、
GTX285で4分半、HD4890で3分半だったぞ。(詳しい設定は知らんが)

>>213
んな嫌みったらしいか？
正直本気で欲しがってるように見えないから、
それなら必要な人のためにもゲフォ買った方がいいんじゃね
ということなんだが
まあ気を悪くしたんなら謝る

>>215
ほかの動画編集ソフトの対応はどうなんでしょうね。
CUDAより上な気がしてるんで4770に完全に心が傾いてます。

>>213
>あれ？ATIの営業さんやる気ないな・・・・

こんな嫌味な書き込みするやつには嫌味が帰ってくるもんだ

>>218
すんません、まさか本当にATIの営業さんがいるなんて思わなかったんで

ID:uVDpcJl3かわいいよID:uVDpcJl3

2chなんて各営業の巣屈だ

>>219
素直に4770しか眼中に無いから情報オクレって書いとけw

店頭には置いてないの？
週末に売り切れたのかな。

>>223
かなり厳しいでしょうね

近所のﾃﾞﾎﾟにはありそうだけど
明日見てこようかな

>>223
一昨日だが、秋葉の有名店では見ることが出来なかった。
調子良いんでもう一枚か二枚押さえておこうと思ったんだがな。
ちっちゃい店ならあるかもしれない。

即レスサンクス。
そこまで人気なのね。
先週末に友人が買ったとかで、普通に置いてるもんだと・・・。
近所のツートップ見てくる。

http://vr-zone.com/articles/first-radeon-hd-4730-card-to-hit-retail-soon/7071.html?doc=7071
HD4730 55nmで6pin補助電源ｘ2 正直どこ狙ってるのかよくわからん

>>227
ATIもリネームか

4830の再利用てゆうだけではないのか

4830+GDDR5+補助電源追加=4730?

「4830にもなれなかった石に電気ぶち込んでついでにGDDR5にしてみました、ﾃﾍｯ♪」
とか？

>>228
なんか適切な事例が思い出せないけど
再利用の巣窟（寄せ集め）といえば9600GSOだね

なんかこれも大量にはつくりませんって書いてあるな
GDDR5使われてるしただのリネームではないな　余ってた基盤とニコイチ的な商品か

4870の基盤余ってるから流用してしまえという感じじゃない？

ただのリネームじゃないけどまあ実質リネーム"のようなもの"だな
GDDR5の在庫が潤沢になってきたのか？

しかしﾓﾃﾞﾙﾅﾝﾊﾞｰからすると
ｺｱｸﾛｯｸ相当に低いのかね

>>228
下痢ビチアだったら平然と4770に55nm混ぜて売りそうだけどなｗ
4730って型番自体控え目だしなｗ

性能次第だけど4750程度なら多少価格が上でも4750を選ぶわなぁ

自作erは買わないよな。安ければ情報弱者的な人が使えば良いんじゃないか。
余り物なら捨てるのもったいないし

4870化いけるんじゃないの？

4730だと4830の下になるのかな？
某所を見たら「4830が闊達に出回っていないところに少量投入する」とか出てる
日本には来ないんじゃないかね

過去にも8800GTS320MBが投売りされても長期間売れ残ったことがあるからさ
今更電気食いな低価格品出されてもだれも釣れないかと思う

・・・ｸﾚﾊﾞﾘｰの特価品の4870+GDDR4ﾓﾃﾞﾙみたいな感じで
いつまでも残るだろうねｗ

画像は4870とヒートシンクの位置が違うけどPCBが同じっぽいね
あまり作らないから流用で済ませたのかな

日本には入らなさそう

品物がないせいでヤケクソになってるなｗ
涙拭けよｗ

前掛けは二段あごﾃﾞﾌﾞにあげた
お姉さんには無用の長物だし

>>242>>227
6PIN*2は飾りだな
HD4870の基板流用タイプ

http://resources.vr-zone.com//uploads/7071/HD4730.jpg

HD4830くらい省電力なんだろう、多分

なんだこのキメラカードｗこんなのよりはやく4770出荷してくれ

この不景気じゃ一切の無駄も許されないってことか。
HD4830GEとかアホな売り方さえしなければ余りものの寄せ集めでも構わないかな。
結局のところ重要なのは値段と性能と消費電力ぐらいで見てくれなんかは気にしないし。

4770より下位のナンバリングってことは128bitバス？
意味あんのコレ

40nmがAMD、ATiの手の届かないところで不透明だから保険が必要なんだろ
すべてはTSMCのせい

保険でなく、不良在庫処分。
4830はどう見てもゴミだからな。

>>248
4830にそのまんまGDDR5載せただけなら、
OCすりゃ4770ぶっちぎっちゃうもんな

480とか560SPの可能性もあるんじゃない？

98GSO->88GTS化って例もあるから、BIOS書き換えで
定格4870で使えたりするんだろうってかしねーかなー

どんだけSPカットするかにもよるけど、順位がややこしいな。

HD4850 ＞ HD4730 G5 ＞ HD4770 G5 ＞ HD4830 G3 ≧ HD4750 G3

もしくは

HD4850 ＞ HD4770 G5 ＞ HD4730 G5 ＞ HD4830 G3 ≧ HD4750 G3

>>253
日本語でおｋ

>>255
あ、96GSOだったっけ
G92の96GSOの内、メモリ幅が256bitsフル実装されたカードは
88GTSのBIOSを上書きすると真88GTSに覚醒できた

>>256
日本語が変なのは、そういう型番的な指摘では無いが。。ｗ

そもそも、ATIの場合、NVのような不良在庫とかじゃなくて、資源の有効活用で儲けようという考え方は非常に強い。（だからビッグダイを作らない）
出来そこないのRV770コアを、セオリー通りに利用して販売する方法としては、HD4xxxの末期を暗示する代表的で明らかな商法じゃない？

HD3xxxにも、出来そこないのコアを利用したと思われるHD3690が中国限定で登場した。

でも、HD3xxxはそこまで売れなかったから、コアの玉数的に世界規模で販売するには至らなかったのだろうが、
HD4xxxは売れた分、出来そこないのコアも多いので、販売予定数も多いのではないかと思われる。

その場合、出来そこないなので、SP復活は流石に無理じゃないかな

そして、タイミングが重要。　コアが溜まってきた今だから出来て、HD5ｘｘｘの登場に近すぎたら、売るに捌けない。

4770がない今がﾁｬﾝｽか

不良コアの再利用かどうかは知らんけど
$90くらいなら実物きたらBIOS上書きしてみるさｗ

>>250
表現が下品だな、新卒者も国立大以外は全部ゴミとか言うんだろw

画像がVR-ZONEの流用なのでどこまでが本当なのか分からないけど。

ttp://article.pchome.net/content-886266.html
・640 SP
・256bit
・512MB GDDR5
・549〜599元（日本円にすると7609〜8302円）

この仕様が正しかったらコストパフォーマンス抜群なんだが・・・

>>261
それなら48xx番台でいいだろ

47xxってキワモノ枠だったのか

256bitでGDDR5だったら4850よりメモリ性能上だろ
OC前提なら結構おいしい気がする

> 7609〜8302円
ぱねえなｗ

>>261
うん、きっとOCしても全然回らないのだ。
だって劣化コピーがお国芸だからさ・・・

>>261
それがほんとなら4770を性能楽に超えるぞｗ

>>261＆>>265
元→円換算は糞の役にも立たない

>>261
これ、もしかしてクロックが絶望的に低いとかそういうノリな気がs(おやだれかきたy

>>269
GDDR5使う意味無いし

4770を今のうちに売っておいて
その金でHD4730を買った方がいいのか
今なら高く売れそうだしな

55nmなんだろ？

4830よりやすく買えるぜ　で4830は今90ドルで買える
ってネタ元のところでも言ってるから値段はそんなもんじゃないの
でも暇つぶしのネタ程度にとらえておくのがいいかなと

256bitでGDDR5なら4850と4870の間に入ることになるな
7.5k~8kが本当ならかなりCPいい部類だけど、SP少ないのは中途半端だな
つうかそんなの要らないけど

在庫処分にGDDR5なんて使うのか？

>>275
QimondaのGDDR5 4Gbpsなら十分ありえる
最新のGDDR5はデータレートが7Gbpsだし1.35V動作するものもあるみたいだからな

ありえねーだろバカｗ

>>274
かつてパイプラインBIOSで4本機能停止してただけのX800GTO2だしてたからな。
同じギミックでやってくれてたらおいしい

4730に喰われて4770終了か（・´ω`・）

4730も2週間程度しか弾無いオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今度は本当にありそうだから困る

ラデのラインナップがいよいよもって迷走してきたね（・´ω`・）

ラデ厨に言われたくない台詞だなw
nVidiaも会社内部でもう適当で良いやと思ってるだろ

てかこいつは何使ってるの？
4770の対抗品？
それならすげーーーー馬鹿じゃない？

>>284
全てｴｱｰ○○とのこと

ラデ厨はインテルのオンボだよ

なんだ、淫おんぼ厨か

4770厨と4730厨の醜い抗争が今後起こるだろうね（・´ω`・）

ラデ厨,お前はどっち買うんだよ？

ラデ厨はHD48??も持って　　た　　みたいだよ。地雷はヤフオク処分に限るねw

ID:fpF+SlJ+

起こるわけ無いな。さすが馬鹿だ

安くてコスパがいいほうに人気が出る
性能と価格帯が違うなら、個人が好きな方選ぶだけ
今までずっとこうだろ

ど素人なのに予想かよ　止めとけ

ID:fpF+SlJ+
やけに棘のある書き込みするなと思ったら、糞ジョーカーか

なら未だ9600GTに敵意むき出しのラデユーザーはなんなんだろうね（・´ω`・）

何で性能悪い9600GTの話し始めるの？
HD4770の性能も知らないの？
さすが情弱。馬鹿だね。

毎日相当な量を書き込んでも時間を浪費するだけ
現実には何の影響も無いから無駄なのに頭悪いな

しっかし4730がそれならナンバーがカオス化する予感。
・・・頼むからせめて番号順にしる。

HD 4790にすれば問題ないね

RV770だしHD4860か4840だな
ノートには60番台もあるしもんだいない

>>297
4730ってことは4750より性能落としてくるってことでしょ。
そうなると補助電力２本が意味不明だが。
4870化して遊べって事ですね。わかります。

4870化出来たらHD48X0系がすべて不良在庫になるね

馬鹿じゃないの？（・´ω`・）

HD4870仕入れた店長さまが怒るよ（・´ω`・）

>>278
自レスだが、個体差はかなりあったみたいだが実際XTX化できるのもあったわけで
同じ轍を踏まんとも限らない。

>>303
今は4870も価格差微々たるモンだから需要はそんなになさそうだけどな

オペレーション7UP後カタ９．５との整合性バグ。
これだからチョン開発は・・・

別になんともなかった件

ああ、解像度変わった奴なら新しく1920×1080が追加されたからリセットされたんだろ
いろいろドンマイ

昨日4770買いました
後、三枚在庫あった

4770って本当にリーク電流でアイドル時の消費電流が上がってるの？
技術者でもない輩が勝手に適当に言ってるだけな気がするんだが。
普通、こんなあからさまにリーク電流が増えていたらテスターではじくだろ。
今回のはチップに供給する電源の設計がいまいちなだけじゃね？

GDDR5を採用したやつはidle電力大きいからそのせいじゃね

リーク電流を言い出したのはinquirerの記者だよ。
40nmが立ち上がったばかりで、量産がうまくいっていないことは
fudzillaだけでなく、日本の後藤さんまで認定してる。
http://e-words.jp/w/E383AAE383BCE382AFE99BBBE6B581.html

>TSMC 40nm process is leaky as hell
http://www.theinquirer.net/inquirer/news/1050925/nvidia-tapes-cpus
同じリーク電流漏れで何度も延期したX1800XTを思い出すわ

歩留まりはよくない。いまATIのチップで実験中（・`ω´・）
http://www.fudzilla.com/content/view/13388/34/


その結果が流通量の少ないHD4770の品切れ放置プレイ

てｓｔ

4770の性能を見せる為に少量放出
4850の在庫処分をするために出荷停止
そな間に4850を投げ売り
4850の在庫が無くなってから出荷開始

こんなストーリーか

もっと投売てくれないと、誰も買わないし
てか　通販全滅かー

4770「俺ちょっと本気出せば4850とか余裕で追い越せるんですけどｗ」

9800「4770△」

今ならドスパラに少数でてない？
クロシコで

\10,980

即農家
ｶｰﾄに入れられるね・・・晩に残ってたらﾎﾟﾁﾙよ

ＨＤ4770でここのメーカーのがお勧めとかありますか？
あるいは、ここのは止めておけとか。

ボード自体どこも同じ（ASUSだけ若干違うけど）好きなメーカー買えば良いよ、売っていればだけど

問題はモノがあるかどうかだな。

ASUSはなにが違うのですか？

ASUSのツールで電圧がいじれるBIOSがのってる

ドスパラ完売ありがとうございます＾＾

>>321
回答ありがとうございます。
購入の参考にさせていただきますね。

ASUSはあの変なオリファンがなぁ・・・

てか選べるほど在庫無いだろｗ

完売orz

無理だよなぁ夜までなんてやっぱり・・

>>327
ASUS含めて4770はすべてのメーカーであのヘンテコクーラーだぞ
オリジナルっぽいけどあれがレファレンス

周辺に拭き出しそうでいいじゃん。VF700みたいに冷えるんじゃないの？

漏らしON （・`ω´・）

どっかに在庫ないのか
ｳﾝﾃﾞﾓｲﾃﾞﾏﾙﾄﾞｰ

少数在庫の奪い合いは醜いね（・´ω`・）

売れ残り在庫のワゴン処分は醜いね

>>309
40nはプロセスが大変らしい。
ってか、40nmや32nmはブレークスルーがないと物理特性的に限界に近い世界らしい。

>>5
　　
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人＿　
-''":::::::::::::｀＞　　　ゆ゛っ！！！ 　 　　 ＜　
ヽ::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　ﾒｷｮｯ　 　　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　　　
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐Ｌ､:::/ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　
r-'ｧ'"´/ !::/':::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　　　　
!イ´ ,' |　/__,.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣￣
`! 　!/ﾚi'　　 }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　
,'　 ﾉ 　 !'" _}｀ー‐し'ゝL _　　　　　　　　　　　　
　（　　,ﾊ　　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー---------
,.ﾍ,）､　　）＞,.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　　　
　　
東方厨は急いでしんでね！

　　　　|┃　　ゞｰ...､　　　　　　　　　ｿK
　　　　|┃　 　｀!:.:i ､＼　　　　　　 //!:.|　　　　　, -─‐- 、
　　　　|┃　　　|.:.|　ヽ ゝ─ - ､／:/ .|.:|　　　　/ , '´￣｀ヽ'
　　　　|┃三　.ﾔﾍ.:,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,ヽｰ､!:.レ´}　　!'　|　Ｏ　O! |
　　　　|┃　　　〉::i;}'　　　　　　　"ﾐ{:::::｀{::::::{　　!　 ヽトｪｪｲ .|
　　　　|┃　　　V|} ,,..､_､　 , _,,,..､ .|}:;イﾍｰ'　　）　　`ー' ノ
　　　　|┃　≡ .||} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|　/ {､　（r-‐''"￣
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　ﾘ､入 ﾉ　　 ）
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 )}廴 ）　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三 乂｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'{　}　　　　　　　　／
　　　　|┃　　{　ｲ |　　 　＝'" 　 　 | 　　 匕�_　　　　 ＜　　　じゃじゃーん、見てた見てた聞いてたよ！
　　　　|┃　 f'　r　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　 廴_}_　　_　　＼　　東方厨は灼熱地獄行き！！
　　　　|┃ ノ¨´　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　{_ 勹､|::ヽ.　　 ＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　匕ソ:Y'､　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 　　 'ｰ､人　　ガラッ

閣下、そのような姿で・・・おいたわしや

東方厨はゲーム板から出てこないで欲しいンやなｗ
悲劇やな
　
にゃな

踊るスターリンのStalin vs. Martiansでもいかが？

やっぱ今週もまだ買えないのか。
来週末には買えるよな。すぐ6月だし

>>336
intelは32nmプロセス順調だっていってるけどね
32nmではintelに倣ってみんなHKMGを採用するんでしょ

それ以降は３Dトランジスタとか色々と工夫するんだろうけど
いずれにしても数nmが物理的限界になるだろうし
一体どうするのかな？

もう待ちきれないから4850買ってもいいよな？

しかしまあ40nmだの32nmだのと、よく開発できるもんだ。
そんなのよりも根本的解決したほうが良いんだけど、需要の面が少しずれてるからしかたないのかな。

ttp://www.motherboards.org/reviews/hardware/1897_1.html

これ早く出せ。

昔、秋葉にも出店していた福岡拠点の会社の通販には在庫あるみたいだよ
取り寄せにはなっていない、しかもアスス。

>>309
少し前の日経ＷｉｎPCの記事に記載されていたが、
40nmアタリのプロセスルールだと、ゲート酸化膜の厚さが、
もっとも薄いところで、原子　5個分なんだそうだ。
(ゲートの幅とかは最小幅40nmなので余裕はあるが
回路を横からではなく縦方向から見た厚みの話）。
その原子五個分が、製造ばらつきで、3個分〜4個分になってしまうと、
それだけど、本来の厚さの20〜40％も変わることになる。
それだけで、大量のリーク電流が流れてしまうそうな。
つまり現在のプロセスは、原子1個分の狂いも許されないような領域に入ってると
いうことらしい。

血液を送り出す心臓そのものが栄養を補給する毛細管を必要とするように
再帰的な自己保全要素を持つ必要があるのか
電流が流れると自己の不透過性を増す素材を皮膜に使う必要が

BLESS 秋葉原本店
　えぇ、すごい売れてます。GeForce GTS 250やGeForce 9800 GTの倍以上売れてる、という感じです。

クレバリー1号店
　売れ行き自体は電源コネクタレスのGeFoece 9800 GT/9600 GTに次いで売れている感じですね。

TSUKUMO eX.
　売れ行きも何も、なかなか在庫が入ってこないんで……（笑）

>>348
ってことは40nmはまだまだ技術不足の未完成品なのか。
TSMCにはがんばってもらいたいねぇ。

INTELみたいに45nm〜40nmでHKMGに挑戦すればよかったのに

それだとコストがやばいんでない？

やばいね

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f80408337

>>355
出品者、宣伝するなボケ

出品者乙

>>349
しれっと誤爆してんじゃネー！　何の例えか考えちゃったじゃないか

おまいら早い者勝ちだ、急げ。
ttps://www.applied-net.co.jp/iex/servlet/S2000?shopId=0107&layoutFlg=S1001&shohinCD=00000000000000031282&shohinShopCode=0107

何か買う気しねえ店だなｗ

届いたけどGDIはやっぱ遅いね
皆VistaかWin7で使ってるの？

いやなーいなやひおあｊそいあじょｄじゃｐ
やめとく

>>361
Vis64でAeroオン
サックサク

何か美味しそうな響きね

「130nm世代」から「90nm世代」へ移るあたりで、実は110nm程度にしかなってなく
「90nm世代」から「65nm世代」へ移るあたりで実は90nm程度にしかなってなく
実質１世代ずれてるという記事を昔見た。

「45nm世代」とか「32nm世代」といっても実質65nm〜50nm程度と思われ。

55nm HD3xxx
55nm HD4xxx

同じ55nm世代とは思えないぐらい電力の有効活用できてるしね
HD3650→HD4670　の比較で分かりやすい

http://ascii.jp/elem/000/000/172/172221/pow_483x291.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/172/172209/3dm06_h_483x291.jpg

あら、絵に文字がねーなｗ

消費電力
http://ascii.jp/elem/000/000/172/172221/pow_483x291.jpg

3DMaｒｋ06 高負荷
http://ascii.jp/elem/000/000/172/172209/3dm06_h_483x291.jpg

いままさに手元の2台のマシンで3650と4670をそれぞれつけてるんだが
そんなにパフォーマンス差があったのか…

>>368
うん。

画像のHD3650は多分PPがうまく効いてない。HD3850より省電力じゃないのはちょっと違うと思われ
でも、アイドル時でHD4670より5〜10Wくらい(モノによってまばら)3650の方が高いのは実体験で知ってる

9600GTって3850より電気食うのか

祖父にも入ったぜ、急げ。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11198194/-/gid=PS03010000

高いね

>>371
高いな。
今日12000えんくらいで同じの買えた

どんどん値上がりしてるねｗ
40nmで歩留まり悪すぎて数でないから仕方ないか

うわったけえ

が，とりあえずｶｰﾄに入れた
>>371
ありがとう

外排気が出るまで我慢の子

>>370
ベンチ次第っぽい
ttp://ascii.jp/elem/000/000/111/111590/pow_483x291.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/047/G004716/20080220030/TN/034.gif

>>371もう完売御礼ｗ

>>371
完売御礼orz

こんなボッタ価格でも即完売とかぱねぇｗ

ちょー瞬殺じゃねえか。全くいつ買えるんだよ
なんかかつてのNDS争奪戦を思い出したわ

今度は間に合ったｗ
高かったけどいいや

手に入らないとなると、欲しくなっちゃうモンなのかねぇ。

それにしても、需要と供給がまったくかみ合ってないな･･･

その値段でサファを発売日に地元で買ったなぁ
今思うとよかった

ボッタ価格ってもサファのは最初からこれくらいじゃなかったっけ？
HIS、クロシコあたりはやすかったけどさ

物は確かだぞ
http://y-bbs.net/bbsfree/board/img/11782145680014.jpg
いれてくれ
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

今日地元で11980でパワカラの買ってきた

グロ流しー

　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
.　　／／.／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀Vヽl |　 　 　 ヽ ' .　　　　 |　　　　　　　　 ／| 　　 ヽ
　 / ,ｲ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 �Y/,　　 　 　 ヽ.＼　　　|. 　 ｌ　 　 　 　（_ノ　 ＿ノ
　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
.　　/ 　 　 / 　/　 l: 　 　 /　 l　　　　 　 　 　 ∨i　 　 ､ 　 |　￣ 　 !　　ｌ　　 　 　 lヽ│/　／
　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
　　| | ヽ　| ､i┘::::i　 ＼　 | r┬┬‐┬ｧ V　 ,∧.　 　,' 　´　　　　 　 |　　 ｰ┼−
　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
.　　　 　 7/l/l/　　　､　　　　 `'ｰ‐ ' ∠≠r'ﾉ:jﾉ　:|　|　　　　　　　　 | 　 (__丿 ヽ　　　 レ　　|
　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

TSUKUMO eX.
　売れ行きも何も、なかなか在庫が入ってこないんで……（笑） （笑） （笑）

TSUKUMOってRADEON（笑）ってコメントしたときいつだったっけ？
8800GT発売の時だっけ

idが多和田ですね、わかります

13kとか足元見られまくりだな、お前ら

品不足で仕入れ価格が上昇可能性もあるしな。

リファにそんな値段出せんわｗｗ

pc-ideaなら安いよ

Sapphire Radeon HD4770 512MB DDR5 PCI-E Box
11,858円　納期状況：通常
http://www.pc-idea.net/product_info.php/products_id/22818

リテールボックスで在庫あるからここで注文したほうがよくね？

2回もすすめてくるたぁ随分熱心だな

>>396
イデア(笑

危険なのを覚悟してなら・・・

いであの通常は4-5日取り寄せと同義
あそこは結構日にちかかるよ

ﾏﾏﾝ買ったときにやり取りで切れたことがある
最初見積もりなんて送ってきて（頼んでいない）
それで返信しても音信無に。それで3日ぐらいあとに「見積もりはいいから送れ」
とメールしたらようやく受領されて，土日は休みだからって到着に1週間ぐらいかかったよ

即納っとあれば普通の通販と同じぐらいで届くはず

おいイデアの評判しっててやってるのか

sofmapで注文した情弱の嫉妬が激しいな

791 Socket774 sage 2009/05/24(日) 00:00:09 ID:twdlOo07
　　　なぜDX10タイトルでNvidiaの6分の1の性能しかでないのか？
　　　http://www.legitreviews.com/images/reviews/852/cryostasis_benchmarks.jpg

なんだこういうやつか

てゆうか散々荒らしてた奴にまともなﾚｽしちゃったorz

イデアって並行輸入版とか結構あるでそ、なので安めなはず

自作板でいであ勧めるやつは異常
ただ即納は祖父やﾜﾝｽﾞのように早く来るが人には勧めない

まぁつまり国内だと修理が大変って事で国内代理店版を買った方が精神衛生上、ストレスでハゲになりにくい

>>406
つまりハゲは甘えってことで
よろしいでしょうか？

cryostasisって、グラが最悪なのに糞重いゲームじゃねえか・・・

イデアはねーわ
あそこは一生使わない
完全に舐めてる

>>408
グラって略すな

>>396
ありがとう・・ありがとう。

>>411
ならふつうに4-5日お取り寄せの方がいいと思うけどねぇ
まあいいか自分じゃないし

んで4770に最適なクーラーはどれだ?
VoltexxNeoとVF900CUが余ってるからVoltexxNeoで試してみる
だめならVF900CUかVF1000でも買って試す
S1をぶった切れば装着可能なんだっけか?

>>408
そもそもそのベンチ、名前が省略されてる

正式名称は、
　Cryostasis "PhysX" Tech Demo Benchmark

nVidiaGPUでスコアが高くて当たり前
Dx10ベンチだと言って同列比較を装ってるけど
そのベンチマークの主眼はあくまでもPhysX。

しょぼいのはradeonのせいだろｗ
mirror's edgeじゃグラまで省略され取るし　えｗ
http://ascii.jp/elem/000/000/208/208476/index-2.html

Cryostasis体験版どぞ
http://www.4gamer.net/games/039/G003928/20090501085/

max 113FPS出ててもminが4fpsじゃあなｗ

>>415
だからグラって略すなと

グリ

グル

給付金で買うには丁度良いグラボ

グロ
↓

　（・´ω`・）
http://aomori.cool.ne.jp/hime5/miku666.jpg

眠れなくなったぞどうしてくれる('A`)

市ね

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l :グロ流しでございますわ！
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |>>421
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

初音みくの画像に釣られたスケベが二人いるね（・´ω`・）

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　ちくしょう・・・
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　´　　 　 ￣｀ヽ, !! !! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ!! !!
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ／´　　　!!　　 ﾘ} !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/〉.　 -‐''~　~'''ｰ {! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ |　　 ‐ｰ　 くー　|!! !! !! !!
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ .ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ !! !!
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ ._｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　.! !! !! !!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛ゝ. 　　　 .|!　　　|!　 |.!! !!
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.　　 |!　 　 |!　 |! !! !! !!
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／|. 　　 |!!　　 |!　 | !! !!
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| !! .|. 　　.|!!!　　|!　.| !! !! !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ　 |　　　|!!!! 　|!　.|!! !! !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　 !! i.、　　|!!!!!. |! ./ !! !! !! !!
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　 　l 　ｒ|､｀ '' `ｰ＝"'　!! !! !! !!
　 |!　 |! 　|!　　　 ,へ　　　 l／ | ＼　 　 ／|＼_ !! !! !! !!
　 o　 o 　o　　／ 　　ヽ　 .l　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>421
ちょっと興奮したわ

お前らが引っ張るから見ちゃったじゃねーか

>>421>>426
ビューワーに、　GIF画像(2)　
(2)って・・・この時点でもうね・・・他にやることないんか？　>>415>>421　2連続でおもんないレス

ID:MHAOHvyA
こいつゴミだな

ゲフォ厨はみんなそんなもんだ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d95640521

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130231466

>>433
一万円でなら新品も買えるだろｗ

>>411
無茶しやがって．．．

>>435
http://www.nandemo-best10.com/f_pcshop-tuhan/z161.html

基本的に在庫を持たず海外から仕入れたのをそのまま売るshopなん？

HD4770を笊化してみた
サファイアのHD4770にVF900を換装しました。
内側から2番目のねじ位置でぴったり。
付属のファンコンは使わずに、マザー（P5Q寺）のケースファン端子に
接続して、BIOSでサイレンモードにして通常時30℃台、DMC4ベンチ換装後も
50℃台でほとんど無音です。

やっぱり、よく冷えますよ

そろそろドライバは変わった？

>>433
宣伝乙
売れてよかったね

>>439
中古でもこの値段で売れるのか.....

多分地方民なのだろう

はやく、ショップよ、入荷しろよ！

>>413
HR-03 Rev.AとかV2は?

>>440
さんざん変な実験をした結果、ＯＣやらカードが壊れる寸前まで耐久テストやって
オクに出して知らんぷり……かもね

俺のオークションIDは無料会員だから5000円以上の入札も出品も出来ないんだぜ！

5000円未満なら買ってやるぜ

そうだよな同志。
いくらオクの宣伝したって無駄だぜ！
5000円未満なら買ってやるぜｗ

もう、8千円ｗ

即決じゃないのに値段を上げるなんて馬鹿じゃね
まぁ買わないがね

下手したら6月中旬には9000円が店での定価になるかもしれんのにｗ

今日探してみたけど少数売り出してた形跡あるだけだね。無ければオリジナル待つ気になれるのは助かるけどさ。

あわてることも無い

俺は普通にアマゾンで注文（いつ到着かわからんけど）

俺もアマゾンで買う。
2000円分のギフト券当たったんで。

アマゾンで買った結果がこのざまだよ！

そんなに尼で修行したいのか、おまいら

尼僧侶！

発送される前ならキャンセルできるし別に・・・

はやくオリ基盤でないかなー　
初物は様子見派だけで出てすぐ買わんと夏とかまで待つことになりそうで怖いわ

出る可能性あんの？

結構待ちそうな悪寒

自分は待てなかった

>>415
http://ascii.jp/elem/000/000/208/208476/index-5.html
　さて、いち早くPhysXの効果を見てみたい！　というのであれば、
Mirror's EdgeとGeForceの組み合わせは、プレイ可能な技術デモの一つとして見る価値は十分にある。
とはいえ、GTX 260+9800 GTあるいは、GTX 285OC+9800 GTのようなリッチな構成を積極的に導入する価値があるか？　
と言えば、そこまでオススメできるほどのインパクトはない。

プッシーエックスとかエロいんだよ

プッシーやないｗ

まあもちろんATIもなんか新技術で対抗するでしょ。

http://developer.amd.com/SAMPLES/STREAMSHOWCASE/Pages/default.aspx
ATI Stream Developer Showcase

havokおせぇー・・

>>455
amazonokと言いたかったんですね、わかります

>>465
ああ、ニコニコ動画で一人で自作自演してバレてた人ですか

特定されると恥ずかしいよな

havokはIntelの子会社だからいつになっても実用化されないよ。

NvidiaがHavokと協力してGPU支援できる仕組みを作ってるときにIntelが会社後と買収。
そのせいで、NvidiaがAgeiaを買収することに。
結果、ゲーム用のまともな物理エンジンを作ってる会社が一社もなくなり、
いまのAMDの状況が存在する。

外排気版をはてしなく待ってるより、4850の外排気版を買うほうが利口な気がしてきた・・・

>>470
俺もそう思って秋葉に買いに行ったが・・・
何故かサフィアの4870を買っていたZE！
外排気で16000円には勝てなかった

うほ、うらやましい
今月末にお手ごろ価格の4850か4870があったら、そっちにしとこう

4870、16000は安いなあ

Project OffsetがAMD傘下だったらなぁ

4870が1万6000円なら俺もそっちにするか、とか思ったけど
よく考えたら電源も変えなくちゃならなくなるから予算ｵｰﾊﾞｰすぎるわｗ

これも2D遅いのかね？

>>462
釣られてやる
http://www.pcpop.com/doc/0/393/393168_10.shtml

PhysX OFF　60FPS
9800GT　48FPS
HD4770　15FPS

http://www.pcpop.com/doc/0/393/393168_20.shtml

中国人に紙芝居といわれてくやしくないのか？

まだ現実を認識できないんだな
>>467-468

で、また今日もゲロ狂信は元気なのでした、○

らでおんなんていれたら頭が腐る

havokは結局OpenCL使わないだろ

あたまと人格が腐っているゲフォ厨。

ラデ厨は、逆にエヌヴィディア製品の評価を下げるために活動してるんだと思う。

OpneCLのHavokってメリットないよな・・

>>476
一瞬でもそう思ったらもうｹﾞﾌｫ感染してます
迷わずｹﾞﾌｫ買ってください
自分で比較するつもりなら両方買ってください
ﾘ（ｒｙとかなら店員さんの思うがままのカードをおとなしく買って
二度と自作板を見ないことをお勧めします

ｹﾞﾌｫｹﾞﾌｫいいながら自慢をばら撒くのも
後悔を垂れ流すのもいい迷惑です

らでは２Dが遅いとか本当のこといわれてそこまで発狂しなくてもよろしい

うちにはMMO専用機があってintel+7600GSです
2Dいうなら古い安定したﾄﾞﾗｲﾊﾞが使える7600GS辺りにでもすればいいと思う
それでたんないなら9600GTでもう1機あるので（現在兄が持ち逃げ中）

ｹﾞｰﾑにあわせてPc作ればいいだけですよ

ゲフォ厨は発狂したからと言ってわざわざ
ここに書き込みをしに来なくてもよろしい

すんまそん、どうしてもゲフォが気に入らなくて、
あとどうせ買うなら、DisplayPort付きで探してたら、
HD4670が対象になったんですが、
もう少し待てば、HD4770でもDisplayPort付きが出ますかね？

nVIDIAはDX10.1をスルーしたのが許せないな
パフォーマンスに直結する部分なのに商売上の理由で実装しないってのはユーザーはもっと怒ってもいいと思う


ちょっと聞きたんだがwin7でRBEでクロック書き換えできてる人いる？
うちではクロック書き換えるとｺｱ750ﾒﾓﾘ800で固定されてしまうんだわ

>>490
夏までかかるかも

>>487
ｽﾚ違い
早く保健所に連絡されたし

>>487
7来たらラデでも2D遅いとかなくなるね
そしたらどうすんの

ドラゴンプラットフォームてどの程度効果あるかも知らないんだが、4800シリーズじゃないから4770じゃだめなの？

>>494

XP最高だね （・´ω`・） 　
VISTA・7は脂肪だね　（・´ω`・）


に１万ゲロ
　

>>494
新機能や改善点を多数披露 - Windows 7 RC版説明会レポート
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/05/24/win7/001.html
＞Desktop Window Maneger(DWM)はDirect3D 10.1 APIを使用
　ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/05/24/win7/images/013l.jpg
---
nVidiaｵﾜﾀｗ

>>497
文系が作ったプレゼンなのか？書いてあることが矛盾してる。
それよりWinodws7は終わったな。一番指摘されてるUIの使いにくさはVista踏襲じゃん。

４７５０はまだかよ。

>>498
ま、WinXP原理主義者は置き去りにされるだけだからいいんじゃね

ゲフォ厨はVISTAも回避して今度のWindows 7も回避するのかね
一体いつになったらOSを変えるのかね

見た目の違いだけで原理主義とかw

み、見た目・・・だと・・・

ずっとXP使ってたらいいとおもうよ

4770入れた
ﾍﾞﾝﾁｽｺｱが9600GSO+9950で取ったやつより上だった
とりあえず首絞めてくるよ

4770の1スロモデルまだ？

>>505
まだ

別に7スルーでもいいんじゃないか。XPモードがわざわざつけられるぐらいなんだから

既に有名サイトのベンチマークの場ではWinXPは使われなくなってきてるからなぁ
多くがVista、特に64bit Vistaで測定されているケースが目立ってきた

もうゲームシーンでのトレンドは動きだしてるよ

ゆめりあ以外起動しないから関係無し。

ゆめりあベンチさえ勝てればいいのさゲフォ厨は

びす太（笑）　
情弱か？情弱の上か？？？？？？？

もうゲームの世界でもWinXP(笑）

これが現実

あむど（笑）
らでおん（笑）
びす太（笑）

馬鹿ほど負け組みハード＆ＯＳを入れたがる癖があるらしい（笑）

　　

XPも出た当初は散々の言われ様だったんだけどなw
SP1が出てようやく使えるレベルとか言われて

1TFLOPSという昔のスパコンレベルの計算力をもつGPUで何やってるの？
まさかウインドウの透明化とかじゃないよな。

ぬび太（笑）のほうがしっくりくる

ここでこの価格帯のｹﾞﾌｫの話されてもこれの購買意欲が増すだけなんだけどｗ
せめて新しいの作ってりゃあれだけど能力削って省電力とかされても（笑）としか

削除依頼するかのう

自分もｗ

>>513
ビスタSP2とDx10.1でもっさり解消されるのに、どんだけ情弱だよｗｗｗ

>>514
そりゃ、MSのOSだといつものことだろ。

>>520
だからそう言ってんだけどなw
VistaもSP2になってようやく使えてきたし

Win7もXPと同じでSP以降で評価が変わってくるんだろうなー。
VistaはSP2でかなり良くなったらしいけど、改善されるのが遅すぎだぜ・・・

http://en.expreview.com/2009/05/22/powercolor-radeon-hd-4730-available-soon.html

案の定128bitだよ！
96GSOと同じ臭いがする･･･

Vista　 SP2って一般人ももう使えるの？

>>523
それはどういうことかわかりやすく言ってくれ。4770のほうがいいのか？

GDDR5でしょ？

>>523
128bitじゃなきゃ4730という位置には収まらない
256bitなわけないと思っていたよ

GSOは192bit，128bit，256bitと出たのでまだましかと
4730はむしろ昔でたSapphireRadeon9800の128bit地雷みたいな感じ？
それよりも9800PEに近いかな？

以下4730妄言

55nm RV770LE
320sp 16rops 32tmus
core700MHz mem3600MHz GDDR5 128bit

発売するかもわからんHD4730なんて少しすりゃ忘れ去られるよ
そんなことよりHD4770が早くほしい

>>528
なんだ4670のGDDR5版じゃんｗメモリ帯域二倍だから結構性能上がるし
消費電力低いしこっちにするわｗ

発売日に買っておいてよかった>HD4770
HD5xxxが出たらすぐに買い換えると思うけどw

>>530
with 6pin external power connector

>>530
何を言ってるんだ？
RV730コアじゃないでしょ。
コアは一応大きいままだろ？まあ、128bit分しか配線されてないからいいとして

4830より電力パフォーマンスが改善されるぐらいだと思うが

6pin2つついてる？
両方使うの？

つかわない

>>491
ttp://msdn.microsoft.com/ja-jp/windows/dd647497.aspx#2a

Geforceも８シリーズ以降2Dアクセラレータの実装は外している、といわれる。
ATIとの差異はエミュレータ（ドライバ）の差だろうと。
だからこの点でXPだのVISTAだのと決め打ちする意味がない。
そしてD2DはDX10.1に乗っかる形。実装しないわけにいかない。

>>534
ﾘｰｸされた段階から2個の写真だね
いろいろ選別落ちしたｺｱに電気いっぱい流して無理やり生かしてるっぽい

昨日からみてないとこざっと読んだがとりあえず、ぬび太に笑ったｗ

赤い純正リファレンス基盤と青いオリジナル基盤だと画質違ったりするの？
なんか昔は純正基盤じゃないと駄目みたいな感じがあったみたいだけど。
できるだけ赤選んどいたほうがいいのかな・・・・

>>539
4770の話か？

>>539
基板の色で分けられるのってサファイアだけじゃない？

今はまだ赤だけでしょ

もう5月も終わるけどオリ基盤まだですか

オリはCOMPUTEX TAIPEI 2009の時に出るよ

>>544
ほんとかよｗ

>>545
4750が出るって言ってたよ。　あとオリジナル基板

マジなら今注文してる4770キャンセルしようかな

しっかしあんな甘い話あり得るのか?
という疑問が切実に・・・

ぜひやってくれ
そのキャンセル分が俺の手にはいるかもしれん

>>549
キャンセルしたｗ

大丈夫だよ
中古でも1万2千円で売れるから

>>551
もう遅い。あんたのせいだｗ

>>549
いや、俺の手に入るな。

おや誰k(ry

4770ってそこまで取り合いなのか・・・・・

俺の場合あのファンの周りのカバーみたいなのが邪魔なので違うデザインがほしい

>>554
カバーは外したのが今動いてる。
実は外した方が冷える。

>>554
あのカバーは風の跳ね返りを防ぐから、かっこ悪いだけとか意味無い訳じゃない

>>556
俺のケースの配線に当たりそうで嫌だ。

さて>>554と>>556のどっちが正しいのか

>>555
周りには良くないよ。本当に。
会社のサーモ・・・で見ると、平均化されるのが分かる

>>558は>>554ではなく>>555だ

ん〜
OCフルロードで1℃違うか違わないかだったから。
エアフロ的な要素もあると思われ。
ちなみに強制排気かけると差が１．５℃くらいに。
うるさいからやらないけど。

win7はクラシックモードだとアクセラレーションきかねーわ
XPモードはさらに落ち込むわでVistaMarkIIだったなり

Windos7やはり予想通りでした
http://ameblo.jp/dendoshi/entry-10256867883.html

おまえら？ｗ
324 名前：Socket774　[sage]　投稿日：2009/01/09(金) 09:31:56 ID:GZjeZtEr
昨日夕方ドスパラで坊主の兄ちゃんが返品キボンヌの客を追い出してた
ドスパラのルール守れない奴は客じゃねぇと大声出して店内不愉快だった

>>562
　　　G　9　6　5　　って何？

>>563
GPUじゃなくて周辺温度にムラが無くなり易い

アンカミス、周辺温度の〜は、>>561へのレスだ

>>563
>>564
そっちか、熱いものの方をよく冷やす。ポリシーだ。

頭冷やせｗ

何でここの住人って糞みたいな人間しかいないの？
揚げ足の取り合いばかりじゃん、品性下劣だよ

>>567
言葉が汚いな
お前のような人が寄ってくるから汚く見えるんだよ。自分の糞場で今しがた糞しといて、汚いとか今更だよな。

まずはお前から綺麗になればいいと思う。

XPがラッキーだったのは、ひとつ前のOSがMeだったという点だ。

2000を使っていたのなんて、全体からすればごく一部なんだよ。
(2chみたいな所だと多かったように感じるけど)

MeってほとんどメーカーPC買ったヤツしか使わなかったろ、2000で十分だったし
Meは無いわ、XPはNT系だし

98se使ってれば次はxp逝くのが普通
2000は一般人は使わない
仕事でxpはなかったけど

すまんOSの話はｽﾚﾁｶﾞｲだったな
ageてる人みたいで不愉快に感じた常識ある人，ごめんな

確かに2000は初めてのヤツは取っ付き難いわな、Meより98SEの方が
安定と言う点では良かった気がする

じゃ糸冬。

>>567
どのﾚｽがそうなのか具体的に示してくれませんか
あと、ageるよりﾄﾘｯﾌﾟつけてください

荒れ放題のゴミスレだね（・´ω`・）

>>575
Radeon厨房とNvidia厨房の言い争いなんか特にそうだろ
揚げ足取りばかりで建設的な意見なんか何もないじゃん

＞Nvidia厨房の言い争い
言い争いをしに来る方がおかしいのですが？

私も不要な発言は控えるとします

>>577
で、何しに来たの？

散々散らかしておいてこれかよ・・・

Nvidia厨房のおかしなデータの揚げ足を取るなと言う事ですか？

何故ラデスレに関係ないNVIDIA厨房などという言葉が出てくるんだろうね（・´ω`・）

　スレに関係ないnV厨が現に出現するからでは？

>>577
ここはRADEON HD47xxスレな、HD47xx以外に関する事が主な内容の発言は単なるスレチ
誤爆、恋の嵐、スレタイ・天麩羅読めない低能のカキコ、はスルーしようぜ

恋の嵐ってなんかロマンチック・・・ではないな
>>567>>577が既にただ煽ってるだけのアレな訳だが

4750ﾏﾀﾞｰ?

>>584
そのスレチな事をスルー出来ないのが一杯いるから
そりゃ沸いてきますよ。

てか4770でいいからﾏﾀﾞｰ？
入荷予定すらないってどういうことなの・・・

H4610ならいっぱい種類があるぞ

（＾ｑ＾）「ＷＩＮＤＯＷＳ７はびすたと違うのれす。ぼきたちはラデオンつかってるからもう後戻りできないのれす」

一方まともな人間たちはＸＰを使い続けた。

>>589
>>583
>>576
>>577
>>567

radeon vista64bit phenom

こういう人多そうw
win7もちゃんと買ってこいよな〜

え？
いまどき32bit XPな奴なんているのか？

Win7に否定的なやつはRC使った上で言ってるのかね？
俺は動かないソフトもないし、逆にXPより快適なぐらいだ

ところで4770のメモリが熱すぎて不安なんだけど
メモリにヒートシンク貼った人いる？アルミ製のとか効果あんのかね
当初リファレンスモデルとされてた外排気仕様の分解写真見たら
こっちはメモリにヒートシンクあんのなｗ

>>593
そりゃラデオンがもっさりしてるからだろ。
XPからWin7まで使ってるけどVistaマークIIというイメージしかないわ
軽さではやはりXPのほうが上だね。
ImpressのライターもWin7使った後だとXPがサクサクとかいっとるしｗ

ファン換装したりとかリファは総合でコスト掛かるのね
そのままだと煩いし熱くて不安だね。
オリ基盤が一番良いだろうけど責めてオリファンは欲しい所だね

>>594
サクサクGeForceってのに興味があるんだけど
何てのを使ってるの？

>>594
どんだけ低スペックなPCの話してんの？ｗ
ImpressのライターがってEeePCでWin7使ったあとだととか書いてたやつ？
あんなロースペックでもWin7RCとりあえず動くよって話だったと思うけど。

顔の隣にケース置いてるような配置でも無い限り音は気にならないレベルだろ

GeForce使うもRADEON使うも自由だが
XPの仕様を超えてハード性能が向上するのに7スルーを煽るやつは単なるロースペ志向告白、自分のblogにでも書いてろ
知ったかでラデオン=もっさりとか書いてるやつは風評すらまともに知らない無知、学習能力すらないのか？

4770待てなくて4550買っちまった。

俺も4670買っちまおうかな

待てなかったら4670か4850か4830だろうｊｋ

9800GTとの選択肢もあったな
でも9600GTは全力でないｗ

　実際んとこ、10.0と10.1でWin7の表示性能にどの位差が出るのかな。
AMD7x0も一気に旧式化してしまう可能性もあるのか。

>>592
ゲームやる奴で64bit使ってる奴なんているのか？

>>605
こんなんとかどう？
ttp://www.4gamer.net/games/027/G002799/20090520035/

>>606
使ってる奴がいるのか聞いてるのに、売り出してる物を言われてもね・・・（しかもVistaだし）
まだ動かない物もある以上、VIstaを使う利点は特に無いだろ。
Vista専用ゲームの失敗からもそれは分かるだろ。

以降「VISTA」禁止
書いた奴には巨乳ＪＫに三日三晩犯される制裁を課す

ＶＩＳＴＡ

ＶＩＳＴＡ

>>608
VISTA

XP!!
XP!!
XP!!

4770で1GBのやつ出る？

>>613
知らない。

そもそも最近のゲームでも512Mで十分らしいよ。

>>613
XFXが1GB版出そうとしてたが、512MB版すらこんな状態だからどうなるか分からんな。

XPと書き込めばつるぺたjsに犯されますか？

>>593
笊化したついでに、純銅のヒートシンクつけてるよ
室温27度
GPU Temp(DISPIO) 37度
GPU Temp(MEMIO) 42度
GPU Temp'SHADERCORE) 40度

>>617
負荷時と使ってるヒートシンクの商品名か型番おすえて！！

笊も知らんのか

4770CFの予定が在庫なしでGTX275を買ってしもた。

VistaSP2さっくさくだおV(^-^)V
なんていってると、ゲフォ厨に嫉妬粘着されるから禁止

>>620
裏切り者！！

まぁ58xxで戻るさ…
今まで使ってた4850はBIOS書き換えてサブに入れた。

4770再入荷いつごろかな・・・

>>624
6月以降だろ

地図とか大手にゃちょくちょく入荷してるでしょ
瞬刹されてるけど

4750にｶﾞﾏﾝ汁

意外と小出しには入荷してるよね
完全に供給が止まってるわけじゃなさそう

>>592
VISTA64bitとXP32bitで、無課金ネットゲーを4〜5種類やってるけど、所詮、
ゲーム蔵がDX9&32bit用に作られているので、ぶっちゃけXP32bitと差は無い。

ゲーム　ゲーム　ってここはゲーム板じゃないぜ
自作板なのいつまでも古いOSつかうような奴はこの板にいらないだろ。

XP→7で行きます

品薄結構
お陰で3週間使っても高額で売れました

Windows6.1にせざるをえなうぃ

>>632
お前が中古なのに12000円で売った男かｗ

>>618
VIZOのCPS-12です。
負荷時は、アイドル時よりそれぞれ10度位上昇します。

1万2千円で売れました＼（＾ ＾）／
送料も相手持ち

でも1000円やそこらの儲けのために連絡とりあったり梱包したり発送したり
ヤフオクに利用料毎月搾取されてたりアホくさくない？
ヤフオクは無料会員で5K以下の物を買う場所だと思ってる

>>637
儲けというか損せずに処分できたというのを評価すべき・・・・

そんな短時間で処分したくなるなら買った時点で失敗なんだろ。

いや
買うときは欲しいと思って買うわけよ
でも実際大してゲームしないなと思って
これなら4670に戻すかと思って売った

そういうのが失敗なんじゃないの？衝動買いでしょ。

>>635
このシンクに限らず、どのシンクにも言えることだけど、両面テープに弾力と厚みが無いと、付けてるだけ無駄だよ。
メモリと銅・アルミの、非接着面・間に、余計に熱が溜まる。

それが嫌なので俺はコレ使ってる
BMR-C1
http://www.enzotechnology.com/bmr_c1.htm
http://www.enzotechnology.com/images/bmr-c1_photo2.jpg

この伝導シートは割と高性能でそのままでも問題ないけど、剥がして、これに変えた
http://www.ainex.jp/products/ta-01.htm
http://www.arcticsilver.com/arctic_silver_thermal_adhesive.htm

一度塗ると、もう取れないかと思ったけど、丁寧に剥離剤で剥がせば、結構あっさり取れるので重宝してる。
これで接着すると、ヒートシンクの熱の感じが全然違う。

負荷掛けると、すぐ熱くなるし、風当てたり、負荷をやめるとすぐ下がる。基板周りも熱くなりにくい。

ザルマンの青いシンクに付属の両面テープ派です。

>>643
一度剥がしてみるといいよ・・・
きっと見なければ良かったと思えるほどくっついてない。

ザルマンのは弾性あるたいぷのテープだよ。

>>645
白い奴だろ？

色は忘れた。
貼ってからクランプではさんでFFベンチ1時間回してなじませるのが俺流の儀式
ザルマンのシンクも2液の注射器ついてくるけどそっちはいつも使わないから余ってる

>>647
それでもアレは融解しないから、面で固着・密着は無理だよ

どうしても自分の理論を押し通したいみたいだねｗ
透明の薄いのはさすがにヤバイと思うよ。あなたの好きなアイネクスが出してるやつとかね。
融解なんかしなくても空気入らず密着するよ。
触れば熱くなる熱も伝わってくるしね。
形状的にもピンよりフィンのほうが放熱しやすいしね。材質もアルミのほうが放熱性に優れてるし。

理屈はいい。温度はどんなもんよ

4770をヤフオクで処分して4670買う人がいるってことは
やっぱファンが爆音なんだろな。

わかるよ。
俺も必要ないのにハイエンド並のカード買って
新品同様のまますぐに処分したことあるから。

ヤフオクで出品する人はヤフオクに利用料を年に4000円弱払うわけだし
普段から転売でもしてるんでしょ。

>>649
それは明らかなデマカセ。　誰がそんな超理論発表したんだよｗ
両面テープで空気は要らないとか無理だからｗ　150℃に調整したゴテ押し当てても融けないもんが密着するはずも無い


それに俺はAinexが好きなわけじゃないし。たまたま日本語で良いサイトがあったからリンクしただけ。俺は通販で買う
ttp://www.amazon.com/Arctic-Silver-Thermal-Epoxy/dp/B00021LJ9I/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1243321769&sr=8-11

Ainexが出してるんじゃなくて、あれはAinexが代理店なだけ。

得意気に超科学理論を語っているヒトがいると聞いて

>>649
1個、1.2g程度のアルミが、7gの（更に表面積の大きい銅）に冷却能力が勝るとでも？
冗談も甚だしい

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E4%BC%9D%E5%B0%8E%E7%8E%87

熱伝導、表面積、すべての面でBMR-C1が勝る事になる。
誰が見ても明らか。

タマ袋ってしわしわしてるだろ
あれって熱を逃がすためなんだぜ

人間の体って凄いよな

アルミが良いなら
テープの方がいいと言い出すかもよ。

CPUクーラーも放熱部はアルミのフィンだろ。エアコンだってな。
受熱や熱伝導に銅が優秀でも放熱はアルミのほうが都合がイイのさ。
軽いのもメリット
理屈より実践だぜ。あともともとメーカーがシンク無しで販売してるようなVRAMなら
その程度の熱源でしか無いということ。
その場合ならアルミのシンクでも能力は十分だろ。
ID:Nejgvtjuはいわゆる最強厨なのかな？オーバースペックが好きだろ。

>>635
ありが�d

>>658
　>材質もアルミのほうが放熱性に優れてるし。
から
　>その場合ならアルミのシンクでも能力は十分だろ
に変更。
こりゃ駄目じゃ

しまった、何がこりゃ駄目じゃなのかわからん！

ググったら俺が間違えて覚えてた。申し訳ない俺の間違いです謝ります。ゴメンナサイ
"同じ重量なら"アルミでしたね。完全に間違えて覚えてましたよ。すいません。

>>658
いや、その超理論どうにかしろよ。

　フィンにアルミ使うのは、体積当たりの重量が軽いから。
　単価が銅より安いから。

http://www.investwalker.jp/chart/Commodity/US.shtm

論点のすり替えもやめろよ。

しかも、元々ついていないモノにフィンを付けるので
どっちもオーバースペック
>>661
何が正か分からないバカは、お断りだ！

>>664
「その場合なら」って断ってるじゃないか。
ちゃんと前提を書いてるのに、その部分をカットしちゃダメだろ。
前提部分にﾏﾁｶﾞｲを指摘するならわかるけどね。

ザルマンに付属の青いシンクに付いた熱伝導テープでも熱は通してるよ
それで十分に冷えるよ。
無駄にお金かけて別に接着剤買う必要もないでしょ。

SAPPHIRE HD 4770のページ見てD-Sub 1基 ってあったから衝動的にポチったんだが
後から調べてみると

定番メーカーのSapphire「RADEON HD4770 512MB GDDR5 PCI-E BOX」。付属品はDVI→D-SUB変換コネクタやDVI→HDMI変換コネクタ、HDTV対応コンポーネントケーブル、4pin(x1)→6pin電源変換ケーブルなど

これはどっちが正しいんだ？

変換付きだと思ったよ

>>666
まあまあ、ちゃんと熱伝導する世界がどういう物か知ってから言ってください。
瞬時に先端まで熱くなって、風が当たれば一気に冷める、これが密着した体積の大きい銅の冷却。

俺の目の前には使用済みのZALLMANのヒートシンクがある。もう使う気にもなれない。
それが答えだ。

>>665
前提の話は、冷却能力について
あなたが後から言い出したのは、経済性やオーバースペック
これだと、話が収集つかなくなりますよ。

>>667
（DVI+Dsub変換)これで、勘定して1基

>>670
俺は経済性やオーバースペックの話はしてないけど・・・ｗ

膣ってしわしわしてるだろ
あれって熱を逃がすためなんだぜ

人間の体って凄いよな

そこから発想を取り入れたのがヒートシンク

>>671ってことは変換機挟まないといけないってことだな
ttp://www.sapphiretech.jp/products/hd-4800-pcie/sapphire-hd-4890-1gb-gddr5-pcie.html
これとかだと変換機による対応ってちゃんと書いてあるのにな・・・
キャンセルしてくる

>>669
知識はあるけど取り付け技術が下手なんだね。
自作やめちゃいなｗ

人間ていつも体温36〜37とか一定に保ててすごいよな。

>>675
あのね・・・誰がやっても、結果は同じなんだよ。
ZALのアルミは冷却性は劣る。おまけに熱伝導シートは、AS系グリスからすればあり得ないぐらいの熱抵抗だ。

　それを認められないの？基板に還流する熱の量の違いが出るんだぞ？

>>677
はいはい。がんばれどんどん冷やせ

VGAクーラーはチョン笊信者がいるんだからいちいち突っ込むなよ
荒れるだろ

>>672
お前は、>>661のバカの方か、なら何も言ってないね。そいつは失礼

>>676
だれに7割水分ってワケでもないし、
自分で水分補給して分散蒸発もさせるるし、あまった分は排出するし、
ヒートシンクとして考えれば規格外にデカイし
よく考えられてるよね。

ID:Hb9YxtXRの相手すんなよ無駄だから

アルミの熱容量小さいから好きじゃない

>>680
ねえねえ、バカに間違い指摘されてどんな気持ち？ｗ
生きてて恥ずかしくない?

>>678
ﾁｮﾝ乙

>>683
全然、大丈夫

そっちが冷えるのはわかったよ。うんすごく冷えそうだね。
でも俺が言ってるのはそこまで能力がなくても必要十分って事ね。
あなたが最初に>>642でつけてるだけ無駄と書いたことへの反論レスなの
付けてるだけ無駄＝つけないほうがイイって意味だろ？
どっちが冷えるとかの話題は別件なの。
つけるだけ無駄ってほど酷くはないちゃんとシンクも温かくなるし
そこに風あたるなら冷却効果も出てくるでしょ。
だからあなたの書いた>>642のつけてるだけ無駄は言いすぎじゃねって事ね。

あなたがどんなすごい冷却しようがどうでもいいのさ

人体の重炭酸緩衝系は高度すぎなのだぜ

荒れてんなぁ

>>686
じゃあ、それを最初に言えば良かったね。終了

>>686
冷却性能高いほう買ってる、でいいんじゃないのか？違うなら銅製なんて売るなって話だし。

>>686
もうね・・・
間違った知識で自分最強みたいに反論するからさ・・・分かれば良い

もしかして
ID:lE4QI52KとID:Nejgvtjuは同じ人なのか？

最初からそういってるけどID:Nejgvtjuが自分の選んだ商品が最強だ〜って
声を荒げてこのスレを荒したんだよ。
接着剤の存在を最近知ったとかの覚えたての猿なんだろ。
i810のマザーの頃とか接着剤のほうがメインだったのしらないんだろ。

　　
>>5
　　
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人＿　
-''":::::::::::::｀＞　　　ゆ゛っ！！！ 　 　　 ＜　
ヽ::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　ﾒｷｮｯ　 　　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　　　
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐Ｌ､:::/ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　
r-'ｧ'"´/ !::/':::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　　　　
!イ´ ,' |　/__,.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣￣
`! 　!/ﾚi'　　 }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　
,'　 ﾉ 　 !'" _}｀ー‐し'ゝL _　　　　　　　　　　　　
　（　　,ﾊ　　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー---------
,.ﾍ,）､　　）＞,.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　　　
　　 　
　　　

東方厨はゆっくりしないで今すぐ自作板から消えて死ね！
　　
　　

>>692
妄想癖ですか？ｗ

>>691
じゃあんたも642で言った”つけるだけ無駄”は言い過ぎだったってみとめてよ。
認められないほどの無知じゃないでしょ。

>>695
まず、密着してない場合で、直接風当てた場合の方が冷えるって認めろよ

俺は間違いに気がつけば謝れる大人ですけど
ID:Nejgvtjuは小学生並みの精神年齢でしたね。

シンク〜、シンク〜

密着させるように設置しないのは商品の開発側の問題じゃなく
設置した人間の施工不良じゃん。

>>678
醜いのう、悪足掻きは。
メモリのヒートシンクはﾗﾑﾀﾞ系シートじゃなきゃ飾りだよ？
あとはグリス使うとかしか冷えない

>>695
多分>>642では「金属部分だけじゃなくて接着部分もちゃんとしたの選ばないと」無駄だよって言ってるんだとおもうんだが。だれが接着材あると無駄なんて言ってたの？

宗教戦争を巻き起こしてる人がいると聞いて

>>699
無理なのよ？いい加減分かってくださいな
平面出てないんだよ？　ZALMANの両面シートは弾力性に欠けるし、融着しない。

>>701
それで正解ですｗ

>>699
おまけにメモリの表面はガサガサで、かつ平面も出ていない。

アルミが仮に平面出ていても、密着はありえない。シートなら、シートの厚みが、0.5〜1mmある、弾力あるλゲルシートじゃないと、無理。
グリスならその欠点は無い。
厚みも必要無いし。空気もほとんど入らない。

ZALMANの青シンク、平面出てない証拠見せようか？今、ｌここに8個、使ったのが余ってる

そういえば、メモリシンクにはグリスつけないな･･･

せっかく４０ナノでチップ自体が安いんだから
リファレンスみたいのを+3kぐらいで早く出してくれ

今はそれ以前の問題か。。

>>692
>ID:lE4QI52KとID:Nejgvtjuは同じ人なのか？
ちがうよ。
>最初からそういってるけどID:Nejgvtjuが自分の選んだ商品が最強だ〜って
>声を荒げてこのスレを荒したんだよ。
ID:Hb9YxtXRが超科学を持ちがしたので参加しただけ

>>706
いくらメモリからヒートシンクへの熱伝導良くしても、空気に熱逃がすのが一番のボトルネックだからそれほど差つかないんだよね。あとメモリにグリスつけるってショートとかこわくてできないわおれ

チップ自体が安い割りに、品不足になるのは何故だろう。
安い＝生産効率高い＝いっぱい作れるとは違うのだろうか

あー伸びてるからやっと入荷したのかと期待したのにいつものつまんない言い争いか

>>711
ネタがないからスレチだとしても盛り上がるぜヒャッハァー

>>658
>熱伝導に銅が優秀でも放熱はアルミのほうが都合がイイ
ｗｗ

最強厨、最強厨言い出す奴って本当にアホなんだな。
オウムのように最強厨といって精神を安定させてる気がする。
アスペルガーかと。

なんて言うと俺がアスペル認定されんだよなｗ

うぇｗ

＞材質もアルミのほうが放熱性に優れてるし。
これが間違いだとわかって、謝ったのだけは認めてやんよ。えらいえらい。

キチガイか

>>709
軽いアルミ系のシンクなら、MX-2とか電気通さないシリコンタイプのでいい、それで落下したりも無い、薄い熱両面よりしっかり熱が伝わる

放熱の話するのに熱くなっゃう男の人ってｗ

まずお前らの頭にヒートシンクが必要だろ…常識的に考えて…

>>717
頭にヒートシンクのっけてる豚みたいなAAが昔あったような…

おでこに放熱シート置いてからCPUクーラー置くと本当に冷える。
でも扇風機の方がもっと冷えます

俺のキャンタマ袋は抜群に冷えてるが？

アプライドの通販、ASUSの奴がまだカートに入れられるぞ

メモリにはサンハヤトHF-S43を使ってる
余り性能要らないのでこれで十分

ここまで実際に温度を測った具体的な例はまるでなし
ヒートシンク論議ならほかでやれ

ATIがRADEON4770をペーパーローンチしたせいでスレが荒れた！
謝罪しろ！

そういうことけっきょくはザルマンのVF700とかのオマケの青いので十分ってことさ
余剰にお金かけたい人は止めないけどね。

>>719
その3つを併用するべし。
さらにペルチェ素子をあいd(ry

だからザルやチョンには関わるなと・・・

銅のメモリーシンクなんて重くて嫌だよな。
店で手に持ったときに購入意欲が一気になくなる。
通販厨にはわからないだろうけど

あんまり重いとカード類が歪みそうで困る

>>728
アルミでも鍛造削りだしとかな。
あれは萎えるよなぁー。

まるでﾁｮﾝだな
ID:Hb9YxtXR

適材適所ってのを>>642に教えてあげたくてね。
なんでも理論値だけで考えてるNEETの通販厨みたいだからさ。

>>732
しつこいよｗｗ

そんなに認めたくないの？　超理論展開　→　論点のすり替え　→　実作の腕が悪い　→　妥協性能で俺はいいんだ　→　挙句の果てに科学を否定？

どんだけーｗｗ　　朝鮮人の論法じゃん？それ

重いから駄目だの、通販だから駄目だの。　性能が悪いことを知って、今度は何？ｗｗ　面白すぎて涙が出るｗ

ID:Hb9YxtXR
たのむよ。オマエの人生が暗いのは誰のせいでもない。逆恨みするんじゃねーよw

ID:Nejgvtju
-以下同文-

箸しか持てない非力を自慢してるのか？
7g*8=56g　卵一個が重いとか、もうね・・・思わず4連ﾚｽでもしたくなるぞ

OS上から見られるメモリIOとかいう温度ってどこの温度？
もしメモリチップそのものの温度なら、メモリチップ用ヒートシンクの効果確認が楽なんだけど

まず超理論ってのは間違え認めて>>662で謝っただろ。
論点すり替えは君のほうだよ。
最初に俺が言ったのはザルのは弾性のある両面テープだということ
ID:Nejgvtjuの腕が悪いのはザルのシンクを使いこなせなかったって結果からの推測
妥協じゃなくて十分っていってるの。しかもそれは最初からの意見
科学否定はどのレス

つけないほうがマシっていう>>642についてその優秀な頭とリンク貼りで
小学生にもわかるように説明してみせてよ。
VGAクーラースレ住民やチップセットスレ住民にも貼らないほうがマシって教えなきゃいけないだろ。

>>738
GPUか・メモリ側に配線出してる部分じゃないかと思う。ドライアイスを4つずつヒートシンクの中に入れても温度変化ないし

>>740
そうなのか・・・
んじゃ確認しようがないね。残念。

ID:Nejgvtjuがろくにレスも読まないでいるのはわかったよ。
アルミより冷えるからってだけの理由で銅のシンクを好むみたいだけど
VGAにそんな重いものつけたくないし
そこまでしなくてもアルミシンク+適当な熱伝導両面テープでも
必要な冷却効果は満たしてる。
OCで限界に挑むとかじゃないだろ？4770のスレ見てるくらいだし。
だから適材適所だっていってるの。

>>739
だから基板に還流する熱を比較しろよ？
まず、その青いシンクを引っぺがして、どれだけ密着してないか理解しろ。

　＞なんでも理論値だけで考えてるNEETの通販厨みたいだからさ。

お前こそ、実践の過程と結果に疑問を持て。現象の理解は分析が重要。

いつまでやるの？

100%のクーラーなんて　あるわけないよと
わかってるのに　君の前だと　ハリキリ過ぎて
ついついオツムがオーバーヒートw

>>742
だからお前のﾚｽは要所要所＆所々間違いだらけで、どこからﾚｽすればいいのか困る。そのレスでは、まず、VGA。

その満たしてる、という現象が、思い込み程度のものだという可能性は考えないのか？
大体、必要な冷却効果ってそもそも何？　リファレンスにはそもそも、シンクが付いてないわけで。　必要ないからつけてないわけでしょ？

シンクを付けるのは　“十分な”　冷却性能を得るためだ。

剥がしたこともあるんだよ。
てきとうに貼れば密着性悪いのはしってるよ。
だから>>647の時点で自分の張り方は書いてる。
かりにID:Nejgvtjuが求めるほど完璧な密着じゃなくても
シンクに熱が伝わって熱くなるのくらいは確認してる。
ID:Nejgvtjuの言ってることは全力で冷やしたい冷却マニアの領域なんだよ
CPUクーラーすれにも必ず研磨してリキッドで設置しなきゃ満足できない人も居るしね。
でも俺はセンターウンコ派なライトチューナーなんだよ。

>>747
自分の発言さえ忘れたのか？

　　>>649 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 16:01:26 ID:Hb9YxtXR
　　　　>融解なんかしなくても空気入らず密着するよ。

無理。空気は入る。
熱くなるのは、触れてる所から熱伝導し、時間をかけて熱くなってるだけ。

>>746
ここはラデスレだけどたとえばnVIDIAのVGAだと自動オーバークロック機能があるよね。
シンク無しな状態とシンク貼った状態の比較で張った後にメモリーのクロック伸びたの
つけないよりマシな効果がアルミのシンク両面テープ貼りでも得られたの。
でも>>642はつけないほうがマシって書いたから反論してる。
つけないほうがマシを説明してくれて納得できたら剥がす

>>747
それでは、十分に冷やせないから基板側にも熱が伝導する。

しかもな>>647で、FFベンチ回してるって自慢してるようだが、GPU負荷・メモリ熱はそんなに高くならないからｗ
FurMarkぐらい回せよ？ｗ

まおういろんな所が間違いだらけで、アホかと・・・それに付き合う私も情けない限りだが

どの程度の空気なの？それがわからん。
俺が過去にはがしたのは普通に張り付いてたし。
すげー厳密すぎるんじゃないの？
購入時期で両面テープが違うのか？
解けるタイプなら許せるみたいに書いてるけどさ
ピンクっぽい解けるシートだって貼ったときに挟み込んだ空気は溶けても抜けないぜ

>>724
ああそうだ
この流れになったのはAMDの怠慢
AMD厨はこれだから困る･･･

4時間以上こんなことやってるとか馬鹿じゃねえの2人ともきえろよ邪魔すぎる

ID:Nejgvtjuはどうしても自分が正しいと思ってるみたいだけど
たぶんあんたは少数派だぜ。
たぶん俺程度の人が多数派だしそれで十分な冷却おこなえてるってこと。
君がヲタクとかマニアな領域なだけ

>>749>>751>>754
だから、その間違いだらけの知識を一度初期化してから来いよ？　FFベンチ脳はもういいからｗｗ

>>751
両面はがしてグリスで試せ。話はそれからだ

今日のゴミ

ID:Hb9YxtXR

間違いだらけって書きながら間違い指摘はめんどくせ〜とかいみわからないよ。
ID:Nejgvtjuの書いてることのほうが間違いだらけだろ。
だれも君の意見参考になんかしないし接着剤も銅のシンクも買わないよ。

>>756
Nejgvtjuもだろ

FFベンチって単語に飛びつくしかできなくなってきたの？
論破されちゃってふぁびょってるんじゃね〜よアホ

ID:Nejgvtjuは銅のシンクと接着剤が好きなんだよ。
俺はそこまで必要じゃないアルミシンクと両面テープで十分なの。

マジョリティだろうが、マイノリティだろうが、正しいものは正しい>>757

銅やアルミの放熱効果→間違ってて気づいた
まずFFベンチで温めようという考え　→　温度限界まで上げたいのなら間違ってる
VGA　→　間違ってる
両面テープで空気が入らない　→　間違ってる

今日のゴミ

ID:Hb9YxtXR
ID:Nejgvtju

ゴミ袋の透明化はいいことばかりじゃないよね

ID:Hb9YxtXR
↑
論破されて論点ずらしてるのお前だよ

>>763
2人どっちにもかかわっちゃだめ

メモリチップの温度を測る手段がない以上、
素のままと薄い熱伝導テープでシンク付けるのとで
どっちが冷えるかの結論も出しようがないと思うんだけど。

絶対に決着がつかない議論を続ける意味はあるんかな？

いやここ議論とか論破とかするスレじゃないし、、、

●FFベンチなのは昔からあるから慣例になってるってのもあるし
●限界まで温度上げる必要はないと思うからね。
程よく熱持たせたじょうたいで圧かけてなじませるだけだから。
他二つはどう間違ってるのか説明が無いからわからん。

結局俺の意見に論破されちゃったから上げ足取りしたいんでしょ。

で、僕のHD4750のTDPはどの位になりそうですか？

>>765
薄い両面テープは駄目だと思うよ。
あとどっちが冷える論争でもないのさ。
ライトに冷やすか必死に冷やすかの違い

728 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 19:42:58 ID:Hb9YxtXR
732 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/26(火) 19:59:02 ID:Hb9YxtXR

そもっそもさ・・・
ねぇ、なんで？　　なんで一度終わった話をネチネチ掘り返すの？　通販とか何とかで

イラッとくるでしょ？

>>768
どうせ出る出る詐欺だろ
騙されるなよ

通報ってどうやるんだっけ？

>>769
熱い方が粘性上がるって知ってた？何が程良くなんだか・・・・ｗ
VGAでググレカス

>ID:Nejgvtju　気持ちは分かるが
　ID:Hb9YxtXRに何を言っても無駄と思うぞ
　適当なところで切り上げろ

　ID:Hb9YxtXRのﾚｽの細かいところの指摘をしてるのは、
お前の知識がハナっからﾄﾝでも理論に始まり、密着してないことを認めないわ、温度上げなきゃいけないところでFFベンチで・・・
おまけに論破論破で・・・そんなに論ずることで勝ちたいなら用語は正しく覚えて、かつ理論武装してから来いよ

本筋も間違ってる、細部も間違ってる、そりゃ気になって論議にもならんから、指摘せずにはいられないね・・・・

>>774
スマン、もう終る

貼り付けが目的なら程よくでいいだろ。
そこで負荷かけて壊れたら意味ないしね。
そういうのが極端なんだよ。
ハンダコテも基板なら20w程度のつかったり用途で使い分けるだろ。
何でも60wでこなそうとしないはず。
だから最強厨って印象を受けたの。
なにか悩んだときに高いほうとか大きいほうとか選ぶタイプでしょ。
CPとかも考えずに自分の用途も考えずにさ

密着してない。
まずこれの説明をID:Nejgvtjuは避けてるじゃん。
FFベンチのことは今急に攻撃し始めたけど夕方のカキコじゃそこスルーしてたんじゃね？
それにおれは貼り付けが目的なら適当なベンチでいいと思うよ
限界さぐるのは貼り付けあと1日あけてクランプはずした後でいいと思うし

ID:Hb9YxtXRが俺流の儀式とかおまじない好きで、
ID:Nejgvtjuが嫌韓厨なのはわかった。

>>ID:Hb9YxtXR
　もう君は、終わっている人だよ。見苦しいのでやめろ

ID:Nejgvtjuがつけないほうがマシは言いすぎでしたって素直に謝れる大人だったら良かったのに。
ガキをあいてにするのは疲れるな

ID:Hb9YxtXR
↑
どう見てもガキはお前だよ

俺は最初に銅とアルミの放熱のことで間違えたから＝馬鹿って扱いうけてるけど
VRAMへのシンクの張り方は ID:Nejgvtjuの接着剤方式より
俺のような付属の両面テープ貼りの方が多いだろ。

ID:Nejgvtjuの擁護してる人のレス抽出するとソレだけのカキコしかなくて
まるで複数IDで ID:Nejgvtjuが自演してるみたいに見えるよ。

その接着方式に冷却性能負けてない、
って最初いってたのは誰？


あれ見て、お前は駄目だな、って分かった。>>782

ラデスレは気持ち悪いね（・´ω`・）

ID:Hb9YxtXR
　セロテープ（シール）貼って喜んでるようでは、子供と一緒だよ

OC用に安く強化するなら放熱面積を上げる為に、基盤裏面にシンク張るとか良さそう
熱源直張り程の効果ではないが、周辺基盤は結構熱吸っているでよ

>>784
誰だろ？俺ではなさそうだぜ。

伸びてるから4770がさくっと手に入るようになったかと思ったのに・・・

メモリにシンク直付けするぐらいの冷却マニアに素人以下の知識で立ち向かうﾏﾇｹ

そう、お前のことだっ！>>788

立ち向かうっていうかさ
最初から ID:Nejgvtjuが極論で喧嘩腰だったんだけどね。
俺はザルの青いシンクを付属両面でも十分さって意見
ID:Nejgvtjuがつけるだけ無駄って両面テープ君をけなしたから
おれは両面テープの名誉のために戦ってただけ。
そして勝利した

>>792
そいつは大儀だったな、お祝いに病院行こうぜ

>>642
勉強になりました。ありがとうございました。

　
　
　　　　そ　し　て　勝　利　し　た　



ｱﾊﾊﾊハハハ ハ ハ　ハ

ID:Nejgvtjuの擁護カキコしないほうがいいよ。
すご〜く自演くさい流れにみえるもん。
勉強になる？いみわかんね〜ｗ
2液の貼り付けなんか誰がマネするんだよ。

>>783 それは言っちゃ駄目なんだぜｗ
>>785 おいラデ厨　お前も参戦しる

俺も青笊貼って喜んでるクチだからホントのとこ
知りたいぜ
オリ情報入ったらとっとと消えやがれ

すげぇどうでもいいし、せっけんに何故ピンポイントで陰毛だけがつくのか位興味のない話題だけど
ID:N〜を擁護してる奴の発言が陰湿なのでID:H〜に着こうと思います

他板の住人からしたら「きのこの山厨vsたけのこの里厨」みたいにうつるのかなぁ

>>797
靴下にたまに陰毛付いてるのが悩みだったけど、
ボクサーブリーフにしたら付かなくなったよ。
ボクサーブリーフは昔蒸れるイメージがあって避けてたんだけど
ユニクロのドライタイプの試して見たらすごく快適だった。

ん？なんか嫌なことでもあったん？

すごい伸びてるからなんか情報きたのかとwktkしたのに・・・

8800GTS (G92) から買い替えを検討しています。

幸せになれますか？

>>802
リネームがいやなら

なんだおい休戦か、飯タイムか？

CFしてる奴は注意か　片割れが死亡
http://club.coneco.net/user/9181/review/19187/
http://dress.ktkr.net/?p=2936
初期不良らしい

楽しげな記事みつけた　4亀
P5Q擁するA様が格の違いを見せつける
http://www.4gamer.net/games/060/G006089/20090526033/
拝啓A様　M社も忘れないでください

あれ、スレ間違えたかな・・・

4830買っちまうぞ！はやくしてくれ

まだふざけた勘違い野郎共居るのか
ID:Hb9YxtXR、ID:Nejgvtjuスレタイも読めないなら一度死んだほうがいいよ

4770は補助電源が必要だしね。
40nmで50wくらすのが早くでないかな。

CPUやGPUのヒートシンクはグリス＋クリップなのに、
メモリシンクは両面テープなんだよなあ。
両面テープがデフォで付いてるから今まで深く考えたことなかったけど、
確かに熱伝導が中途半端になりそうな。
あー、メモリシンク自体効果あるのか疑わしくなってきた。
保険料で安心を買うみたいなもんか？？？

メモリチップまで冷やせる大型クーラーならグリスけど

グリス使うなら押さえ込まないと意味ないねメモリクーラー用の穴がいる
そんな余裕ないんじゃね？

>>803

ありがとうございます。　
消費電力が下がって、尚且つ性能が下がらないVGAを探していたので、これ買います。
入手難易度が高そうですけどｗ　

本当に最近のnvidiaは酷いですね。

買えないけどな

いい天気だ

>>809
　　　　　　　　　　　　　　→バイパス→→→→→→→→→→↓
熱源のシリコンから→導線の金・他→そして銅･･･(PCB)で一度スプレッダされて→BGAのBallを伝ってカード基板に熱は流れる・・・

上記は、基板側に流れる熱の流れで、どうしようもないとして。

　熱源のシリコンからモールド　　→　　熱伝導シート　　→　　アルミ・銅シンク

熱を素早く散らすことを極限に考えると、このモールドが実に厄介で・・・というのは表面が平面出てない上に、凸凹になっている。
おまけに熱伝導を考えるとほど厚すぎ、金属からすると断熱材の如く。
シートを張った場合、凸の部分としか接触しない。凹の部分には絶対に入り込めない。

　極めるならモールド研磨。

だが、そこまでやらなくても、グリスなら凹凸の中まで粒子が入り込み、熱伝導を助ける。
この時の最大の良点として、両面テープやシートより、
仮に、熱伝導率の劣るグリスでも、厚さは、〜ミクロン単位に抑えられるので、総合的な　熱抵抗　を考えると、グリスの方が優秀。

では、シートはどうなのかというと、凸面で接着しないので中に空気が入る。その場合の間の熱伝達率は　17ｼﾞｭｰﾙ /(m2・h・℃)
それで、もし、空気を絶え間なくメモリに直で当たってる場合だと、最低で、40ｼﾞｭｰﾙ　から　1000ｼﾞｭｰﾙ /(m2・h・℃)までの可能性がある。

密着が甘いと、悲惨なことになるのさ

ID:Hb9YxtXRの4770が見てみたいから画像うpしてよ

で、なんでモールドが凸凹かって話にもなるんだが、
あれはそのままでの放熱効果を狙ってるから。色も黒。2つの要素で放射率をあげてる。

だがそれも、スプレッダ・シンクを付けるのであれば逆効果になる・・・ちゃんとつけないときちんと効果が得られない、というわけだ

どこかから引っ張ってきたような長文書いてるけど要約すると空気入ると駄目ってことだよね。
そのくらいのことはシンク交換するひとならわかってるでしょ。
だから薄いタイプの両面テープは俺もだめだと思うしね。
ただザルマンの青シンクのは弾性があるタイプの両面で細かな凹凸は埋めれるでしょ
付けてるだけ無駄の対象にならんでしょ。
実際にシンクに熱は伝わってくるしね。

銅のほうが優秀で接着剤が優秀なのはわかったよ。
で？そこまでやれないなら付けないほうがマシってのが ID:Nejgvtjuの考えみたいだけど
付属両面テープでもそこまで酷くは無い。

>>ID:Nejgvtju
理論はいいからさ、その銅の奴と笊の奴で実測で具体的に何度変わるのか教えてよ

>>818
それが無理なんだって・・・
ZALMANのシールは凹面には入り込めないんだ。これを認めないことには堂々巡り

文章長くて言葉や単位をたくさんかけばソレっぽく見えると思ってるんだろうけど、
ほんとに説明が上手な人は説明もシンプルに素人に理解させるもんだけどね。
ID:Nejgvtjuは理屈っぽい性格なんでしょう。
よの大半の人は接着剤のほうが優秀なの知ってても
VRAM程度をOCもしないで使うなら両面テープで十分と思ってるはず。
コスト削減で貼られてないようなVRAMでゴミが出たようなときに
貼って見るとゴミ消えたりさ。
そういう軽い目的もあるんだよね。

>>821
OCしなかったら、放射と熱伝達で十分ですよ？

>>820
そういえば剥がしたザルシンク8個あるっていってたじゃん
それ晒してどう駄目なのか説明してよ。
笊のVGAクーラーの青いシンクなんてだいぶ前からあるものだし使ってる人も多いと思うんだけど
貼らないほうがマシを証明してみせたらみんな剥がすんじゃない。

>>821
長文乙
で、どこをたて読み？

>>821
熱伝導　の他に　発熱源からスプレッダまで考える総合的な熱抵抗、　密着しない場合、空気を考え熱伝達・・・
素人素人とそれを盾にする前にあなたは何をしたの？

静音目的で純正シンク外した場合もあるでしょ
ラデのXシリーズとかVRAMも冷やすタイプのクーラーだしね。
それを静音目的でVF700とかに交換したらVRAMにもVF700付属の青いシンク貼ると思う
それが貼らないほうマシなの？

ID変わるしもう二匹共黙っててくれ

またこの流れかよ。なんで早く死なないんだ

ヨドバシ梅田では4770在庫なし

演技で痛いキャラやってるどっかの厨も
ナチュッラルに痛い奴の前では目立たないな

ID:で書き出すんじゃねー
NGEｘ"気持ち悪い汎用"で透明あぼんしてる意味がねーだろ

ほれ。この子だろ
ttp://www.tanteifile.com/newswatch/2009/05/26_01/image/01.jpg

この子とかいうな。不敬罪でωもがれるぞ

1000の理屈より１の結果が欲しいんだよな
そんだけ熱弁するなら当然ながら
両方の温度データも実測収集してるんだろうし
ぜひ見せて欲しい

議論するなら
次スレ立つタイミングを注意してやってくれ

>>832
秋篠宮佳子様
昔なら不敬罪で逮捕

みんな皇室に詳しいな。
でも誤爆だったんだ。どこに誤爆したか探し歩いたぜ。
ごめんよ

俺もよくkakikomi.txt必死で探す

>>826

BGAメモリに均一にグリスを塗布
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10811.jpg

十分に余熱後、ZALMANメモリ貼り付ける。　そのまま圧着させ、7分間ごてで加熱。　剥がす。結果がこれ
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10812.jpg
中心に全くグリスが付いていない。

そして最後、
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/10813.jpg
隣が研磨中のシンク
全く平面が出ていない。これでは空気が入りまくる。

>>834
ENZOテクのマシンを見せろと？ｗ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
密着してないZALMANで充分でもうめんどくさくて堪らん・・・


>>823
どうなのさ・・・
言っとくが、ZALMANのヒートシンクのムラは半端ないぞ？

画像は800*600程度にリサイズするのがマナーかと思うぜ。

ラデ信者は6月まで正気を保てなかったみたいだね。哀れなり

>>841
これでもリサイズしたんだが、これぐらいの方が見易いかと思ってな。すまん

いい加減シンクの話はよそでやれ

コレってZALMANのチップクーラーでしょ。
ふぞくのスポンジみたいな両面テープ使えばいいんじゃね？
グリスでつけたことないよ。研磨とかめんどくさいし

>>845
その両面テープついてるよ？中心に白いテープ見えてるでしょ？
どうやっても空気が入るという証明なんだ

>>839
うわこれ、駄目駄目過ぎるw

ほんとお前ら揚げ足取りが好きなんだな

揚げ足取り
ZALMAN

めちゃめちゃ伸びてると思ったらｗ
くだらねぇ　好きな方でつけろよ

ZALMANでスペル間違えたか調べてきちゃったじゃないか！！

>>839
間にグリス挟んでも、こんなに空気泡があるなら、何も塗らないなら…かなりの隙間が出来るとみた

ttp://www.hardware-infos.com/news.php?news=2964

4750はいつ発表かな

>>819
このくだらないケンカを見てきた大半がソコだけを知りたがってるよなｗ
俺もつけてない状態、笊のアルミ、イカツイ銅製ので実測が何度違うのかが知りたい
とりあえずGPU-ZのMEMIO値でいいよ。ここが違わなきゃ大差ないってことで

　　
>>5
　　
　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人＿　
-''":::::::::::::｀＞　　　ゆ゛っ！！！ 　 　　 ＜　
ヽ::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　ﾒｷｮｯ　 　　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　　　　　　　
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　　　　　　　
::::::rｰ''7ｺ-‐Ｌ､:::/ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二　　　　　
r-'ｧ'"´/ !::/':::::／　´｀ヽ _　 三,:三ー二 　　　　
!イ´ ,' |　/__,.ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣￣￣￣
`! 　!/ﾚi'　　 }　　...|　 /!　　　　　　　　　　　　　
,'　 ﾉ 　 !'" _}｀ー‐し'ゝL _　　　　　　　　　　　　
　（　　,ﾊ　　　_,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー---------
,.ﾍ,）､　　）＞,.､,,ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-　　　
　　 　
　　　

東方厨は自作板から消えて死ね！
　　
　　

>>854
MEMIOはメモリの温度じゃない

>>846
これテープついてたんだ。わからなかったよ。
ヒートシンクよりすこし小さくなるように両面テープの周囲をカットしたほうがいいかもね。
はじっこだけふれてるよりは中心だけふれてるほうがマシだし

>>856
メモリの温度じゃないのはわかってるっつーのｗ

>>857
それだけじゃない。
BGAのモールドが、やや凹面状になってるのが多い。これが元凶の一つでもある。だから、削る調整もうまくいくかわからないし極めて困難。
モールド削って平面出した方が密着する、はず。

平面出てない同士が、クッションの少ない両面で密着しろって言う方が無理な話。
アルミと、粘着シート間も空気あるし、粘着シートと、BGAメモリのモールド間にも空気がある。これでは熱くはなりこそすれ･･･壊れてしまうのも出てくるよ

>>855
もう3回目だぞ、そろそろ許してやれよ
あと>>338も殴ってみてくれよ

>>858
Memoryのインプットアウトプット、GPUコア内じゃないか。

科学板(そんなんあるかしらんが)でも開いたかとおもた

>>860

>>338
は例え東方厨だったとしても
指導者過ぎて殴れねぇ
　
　
東方厨もゆっくりも愛護も虐待も巣の板から出て来んな
自作板から今すぐ消えて死ね

東方ってシューティングゲームの？
あ〜いう弾幕系は苦手だな。

東方神起（笑）だろ？

>>865
お前よくスベるだろ

スレが伸びてるから4770が補充されたのかと思ったら銅派とアルミ派が闘ってるのかｗ

普通平面出ししないか?
まあそれでもグリスは要るが。

今geforce7800GTX256MBを使っているんですが、そろそろ最近のPCゲームが
きつくなってきたのでHD4770に乗り換えようと思うんですが、このグラボは
１スロットでしょうか？後、補助電源が6ﾋﾟﾝ必要とありますが7800GTXを
使っていたらそれを使えば問題ないでしょうか？
あまりPCの事詳しくないのですが、よろしくお願いします。

TSMC 40nm process is in bad shape
http://www.fudzilla.com/content/view/13855/34/
>The guinea pig customer and chip

モルモット扱いされとるｗ

>>867 ドーハの悲劇

GT212、GT216を抹殺しHD4770を瀕死にさせる40nm最強だな

>>869
http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/
どうみてもヒートシンク（？）は2スロット。
http://www.4gamer.net/games/089/G008959/20090426001/screenshot.html?num=002
電源は君のマシン環境がわからないし知らない。

http://www.chiphell.com/2009/0509/55_5.html
http://www.chiphell.com/2009/0509/55_6.html
GDDR5からGDDR3への変更だけで結構性能がダウンしてるな
それでも9800GTに勝ったり負けたりで結構良さげ
消費電力はピークで20W差なので、4750のシステムの方が処理能力が
4770より低い分、全体として下がっただけか、カード自体の
電力の差かは微妙な感じ

>>874
メモリ変えただけでそんなに消費電力下がるもんなのか？
AMDはGDDR5のほうがGDDR3より消費電力が低いって宣伝してた気がするんだが。

価格は100ドル割るわけでしょ？
神カードじゃないか

>>875
どすパラ通販にある蛙の4850見比べるとなんとなく分かるね

ＣＦで神の領域に達しそうな予感がビンビンするな
実売で7〜8K円くらい？

4770買えた人、みなVistaで使ってる？
X1950pro+XPSP3から変えたんだけどなんかゲーム以外の時cat9.4以前9.5でも
イマイチな気がするからVista買ってくるかwin7入れようか迷ってるんだけど
Vista以降だとやっぱりデスクトップも軽い？
win7そのうち使えなくなると思うと面倒で入れる気が・・・

vista 64bit
ﾒﾓﾘ8GB
Phenom�U X4 810
HD4770

>>879
古いｹﾞｰﾑするなら1950で古いﾄﾞﾗｲﾊﾞの方が相性がいいと思う
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟが重いなんて他の理由では？
自分は付属CDのﾄﾞﾗｲﾊﾞしか使っていない

X1950Proにもどして解決するなら4770手放した方がいいよ

オクで中古で12ｋぐらいだろうな

やっぱそっかな
XP SP3、メモリ4G、Q9650、IE8とFireFox

3Dmark06とデビルメイクライとゆめりあは速くなったけど
FFベンチはダウン。
実ゲームはパンヤ、大航海、CABALと何も変わらず体感ほぼなし?
なんか地デジみながらとか、ゲームをウインドウでつけながら
ネットしたりmsnでチャットするとスクロールが遅いんだよね
半月ぐらい前にIYHしたけど、まぁ古いゲームしかしてないから
とりあえず戻して新しいゲームかOSの時のためにとっとくよ

>>882
ｱｲﾄﾞﾙ時にｺｱｸﾛｯｸが200MHzまで落ちるので
それが原因かもですね

スレみたり調べたらそうあったからゲーム起動して
GPU-Zでクロック見ながらとかやったけどクロックはちゃんと
あがってた。まぁ縁がなかったと思ってしまっときます。ありがとう!

それは残念
ﾄﾞﾗｲﾊﾞかねぇ

自分も4850と4670は2枚買った
買ったときのﾄﾞﾗｲﾊﾞが駄目ですぐ売り，大丈夫な話を聞いたらまた買う
といった感じで
4770は自分とこの環境では珍しく最初から問題出てない

>>875
性能出せなくなって、フルロードがフルじゃないんじゃね

>>882
これを機にVISTASP2にのりかえたら？DX11もでるし
７待ってもいいとおもうけど俺はSP1まで待つ
VISTA快適だよ

>>882
Windows7RCはあと1年使えるんだけど、
nProtectがwindows7を弾くからパンヤとかNGだな。
オンラインゲーム系は出来ないこと多いかも。
ただインストールはすぐ終わるからゲーム以外の動作のモッサリ解消するか確認してから
Vista買いにいくのもありなんじゃない？
もしくは今XP入ってるPCに30GBくらい空き領域つくって
windows7RCインスコしてデュアルブートにしちゃう

伸びてると思ったらまた発狂してたのか

4770入荷まだ？

amazonでぽちれ。店頭で買ってからキャンセルしてもまだ間に合う。

リファは無いわCOMPUTEXが終わってからでもまだ良いんじゃないか？
考えるのはそれからにしよう

■ATI RADEON総合 初心者質問スレ 其の1■
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1243396915/

4770欲しいのに、なんでこんなに焦らすのさ。

>>894
じらされたあとは燃えるぞ。

燃えるとか・・・・縁起でもねぇ・・・・

>>875
キマンダのGDDR5が糞なだけ
初のGDDR5だしそんなに期待しちゃいけない

>>875
>>897
能力当たりの電力が低い・・・そういうことでしょ

GDDR3の3000MHｚ台と比べてってこと

PPでGDDR5のメモリクロック変動させてもノイズのらないようになればアイドル時の消費電力かなり下がるだろうな

公式に地雷爆誕！！
http://www.powercolor.com/Global/NewsInfo.asp?id=604

銅のヒートシンクの話でもしようぜ

　 　 　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃ ﾊ,,ﾊ
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Vapor-X+GDDR5 1GBなHD4770はまだかね？

>>900
HD4830のコアクロック700Mhz版か
これが1万以下なら結構熱いな

>>904
The PowerColor PCS HD4730 will retail for US$79.99 and will be available on June 8.
確実に一万円以下だろ

DDR3がボトルネックなせいで演算ユニットがやることなくてブラブラ遊んでるから消費電力減ったんだろ、多分

Memory Type GDDR5
って書いてあるけど？

4730と4750の話が混ざってるｗ

ちょっ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090527_rakuten_csv/

>>909
10円ｗｗｗ

結構高いな。
楽天はマスクも買い占めたらしいし案外自分から売ったかも知らん

あー洗濯機のﾌｨﾙﾀｰ楽天の某ｼｮｯﾌﾟしか打ってないんだよなぁ

ああ，もう手遅れかｗ

スレ違い

そんなことより4770のオリジナル基盤まだ？

漢字違い

基盤は、基板

木番？

本番？

奇蛮？

楽天もオリジナルHD4770を8500円くらいで売ればいいのに。
箱はノムさんとかマー君な

さちよ夫人なら買う

>>900
4830すら電源コネ1個なのになんで2個も奮発してついてるんだこれ？

4770そろそろ入荷しれ

>>920
HD4870の出来損ないに喝入れするんじゃね？

4850よりコアクロック速いからな
まじで渇入れがデフォだったりするのかもしれん

GTX275みたいなもんだな

GTX275みたいなもん出されると一気にラデのイメージ悪くなるよ

通販チェックしてると入荷はしてるみたいだが
入荷するたびに売り切れる感じ

どこかのショップに予約入れとけば良いじゃない

よく4-5日以内に発送てあるけど
あれほんとうに発送されるのかね？
怖くて試したことないよ

Radeon HD 4730
PowerColor PCS HD4730 512MB GDDR5
（Product Name : AX4730 512MD5-P）
ttp://www.powercolor.com/Global/products_features.asp?ProductID=5733

・SP 640
・コアクロック：700MHz
・メモリ：GDDR5 512MB
・メモリバス幅：128bit
・メモリクロック：900MHz（データレート3.6Gbps）
・補助電源コネクタ：2
・価格：79ドル

HD 4830の
・コアクロック 575MHz→700MHz
・メモリ GDDR3→GDDR5
・メモリクロック据え置き（データレートは1.8Gbps→3.6Gbpsへ倍増）

アプリしだいではHD 4850より速いかもしれん。

HD4730は79ドルなのがなー
3ドルなら買ったのに

補助電源コネクタ2？

47XXシリーズ最下位なのにコネクタ2個かよｗ
やっぱ55nmだからしかたないのか

だから選別落ちをだな

捨てるだけのチップを電圧モリモリで再利用とかそんなんじゃないの？
AMDATI得意だし

なんでX世代ですら補助電源なしあったのに
45nmや55nmになっても補助電源必要なのさ？
だったらママンのPCIe*16の横にコードはやしてくれよ。
電源からグラボまで配線のばすのいやだっす。

1,2ヶ月後もオリ基盤1GBまだーとか言ってそうで怖い

この調子だと４７５０も補助電源アリかな？

まだー？

939!!

おまいらの心のよりどころエロゲが製造禁止になったよ。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4143799.html

これはいいと思う。
AVでもレイプものや監禁ものとか積極的に廃止していったほうが良い。
インターネットの普及で"マンコ"ってぐぐれば"マンコ"が見れちゃうこんな世の中
小学生のうちから性に関する情報にあふれレイプものや陵辱もので性に目覚めると
将来そんな性癖の大人になるのさ。
俺が子供のころなんか川原でカピカピになったエロ本発見してこっそり持ち帰り
押入れの中で懐中電灯でコソコソ見たものさ。
墨消しの部分は塗れたパンでこすれば消えるって噂を信じて
大事なエロ本がやぶれちゃったりして泣いたもんさ。
いまの子供はそんなトキメキ無いんだろ可愛そうに。

持ってないのは正直どうでもいいけど、表現の自由を制限されるのは嫌かな

高価なグラボはいらんでしょ2Dエロゲごときにｗ

表現の自由とかｗｗｗ
モザイクと同じだよ。どこかに線引きは必要さ

>>942
おまえが今までやってきた自由な表現とやらを
うpしてみてくれ

表現の自由！！！！！って叫びながら
全裸で街中走り回ったらつかまるからな。
「これは神が創造した産まれたままの姿だ」とか熱弁してもアウト
自由をはきちがえちゃいけない

>>946
好き勝手と自由ってやつだな

そもそも日本語の自由という単語が、外国語からすると広義すぎる。
言葉に対しての歴史がないのだから仕方ない面もあったのだろうが、明治時代に造語でも作ってくれれば混同しなかったのに

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
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>>943
3Dエロゲーです。

>>948
それって当てはまる例は多くないね

　エロビデオだとそういう無理矢理系は全部ダメなん？
　議論しにくいことではあるけれど、要はきっちりした線引きがあれば
作り手も安心できるんじゃないかな。まあ、引くと「学園もの」は丸ごと
NGだろうけどね。
　ガス抜きとして必要なものだと思うし、現にそれで食べてる人もいる
わけだし、単純にフケツだから禁止しろっていう論調には流されない
よう気をつけなければいけないと思うよ。

殺人を表現した戦争ものFPSがOKで、陵辱系エロゲがNGというロジックが、オレには理解できない。
どっちもOKかどっちもNGかしかありえないだろ。

彼らの国では殺人はOKという事です
人権的には

>>951に同意する。
国内議論があって規制になるってものなら反対はしないが
外圧に屈した形では賛同しかねるね。

捕鯨と一緒で自分たちが食べない・かわいそうだからおまいらも食べるな
といってる奴等と同じだよ。

>>952
戦争で人の命を奪うことは、命を奪うことには変わらないが、殺人罪が適用されるかね？考えてみろよ？
でも、その辺の違いが分からない奴に戦闘モノのゲームをやらせるのは思想的に危険だとは思う。　特にお前とかｗ>>952

確かにありえないね。　区別分別できない人間がゲームをやるのは禁止した方がいい。

ただただ無意味に、一般人を殺戮していくゲームがあったら、欧米でも弾かれるマトだろう

彼らの国ではよく戦争をするから
戦争で人を殺すことはいい事ということになっています

次スレ：【AMD/ATI】 RADEON HD47xx Part5 【4750/4770】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1243526694/

今でてる話って友の会でも出てるから
どっちかにしたほうが・・・

犯罪で人を殺すと殺人鬼だか
国のために大量殺戮をすると英雄になれる
これが欧米の価値観です
しかしレイプはどの国でもダメという事です

>>958
殺戮は、無抵抗な人間を一方的に殺すことの意味合いが強い。言語的に正しくない

そんなどうでもいい事よりテンプレでも考えてくれ
俺は寝る

>>955
Man Hunt
Postal

さっさと立てちゃってごめんね

次スレ：【AMD/ATI】 RADEON HD47xx Part5 【4750/4770】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1243526694/

日本にカルト宗教の規律を持ち込まないでほしいねえ
2次を規制とかアホくさ

削除依頼出しました

また基地外か

日本の伝統として、夜這いはおkですね

FPSも軍人が戦争してる設定ならOKなんじゃね。

生める？

>>967
L4Dは映画の撮影って設定だったな

>>969
フィナーレで死ぬと(故人)になるけどなｗ

俺は頭おかしいゲーマーだけど適度な残酷性のFPSはゲームとして見れるが
ソフトでもH系はむしずが走る。

そんなことより頭おかしいの直そうぜ
病院いってる？

そもそも欧米では死刑は人権問題だが
射殺はOKという国だ
何処か考え方が日本と違うんだよ
相手にスンナ

>>972
大丈夫だ、現実世界で暴力はしない。

さすがはリアル雑魚のネット弁慶ってとこかしら？ｗ

>>975
というか現実でヘッドショットヒャッハー！とかだったらまずいだろｗ

47ｘｘと関係ない話になると伸びるこのスレはなんなんだ

いらないこ

4770が入荷しないのが悪い

あたらしい次スレが必要だ
理由：テンプレの整備

友の会をぱくって編集すればいいのかねぇ
ｽﾚﾁｶﾞｲ大歓迎とかｗ

というか、次はもう未定で最初のロットしか出てないんだよね
次はいつ流通するんだろうね

このまま出なかったりして

4770予約していた店からメール来たけど
なんか9月上旬以降入荷らしい…
とりあえずキャンセルしたよ

まじか
TSMCの40nmはそんなに地雷なのかよ

9月と6月の書き間違いじゃないの？

>>982
尼のサファ477が1〜4週ってのが、在庫切れに変わってるな

9月・・・・・そんなバカなｗ

尼に弾まわるころにゃピーク過ぎてるよ

早く頼んでおけばよかったと激しく後悔

もういいわｗ
次のボードを待とう。

早くなんとかしてもらわんと9800GT GE買うしかなくなっちゃうだろ
あの短くて補助電源のない4830が出たら繋ぎでそっち買っても良いけど

ｵﾀﾜｗ

さてテンバイヤーが
アップを始めました

>>984
メールの文面は

>メーカー欠品中となっており、
>また部材調達困難のため生産が遅延しており
>弊社への入荷予定が【　09月上旬以降　】という回答を受けました。

e-TRENDでクロシコの発売日が9月10日になってたから嫌な予感はしてたんだけど

尼もダメかも知れんな。

これは・・・ｵﾘﾌｧﾝとか言ってる場合じゃにね

SAPPHIREの4770に、KissxSisが「あわせて買いたい」に…
確かに、俺も同時期に予約したが

4770打ち止め決定？