Microsoft Windows 7 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_7
http://www.microsoft.com/japan/Windows/windows-7/default.mspx

関連スレ
Windows7が快適に動くPCを考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231861288/

2get

板間違え誤爆か

ま、OS変更で金むしるビジネスモデルは崩壊したと思うよ
マニアじゃない人が大半になってる＝変更されるのイヤだから
新OSなんて売れない。

どこかがxp互換OSでも出せばそっちに流れちゃうんじゃないかねえ

OSを買うっていうかPC買うときに付いてくるからどうでもいいや

ところでVistaがスベった感がある件について★25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1232415778/
【DSP】お前らXP販売終了になったらどうすんの？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1229322105/
Windows7が快適に動くPCを考えるスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1231861288/

参考資料及びスレッド
【自作厨】VistaはOSの移管を制限【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161086733/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート2【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161188003/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート3【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161272708/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート4【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161369572/l50
【自作厨】VistaはOSの移管を制限パート5【死亡】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161485957/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート7【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161787670/l50
VistaはOSの移管を制限パート8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1161952264/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート9【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162054026/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート10【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162325060/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート11【出没】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162653089/l50
【工作員】VistaはOSの移管を制限パート12【出没】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1162978709/l50
【迷惑】VistaはOSの移管を制限パート13【工作員】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1164987638/l50

windows7が何の成功をもたらすか書いてないな。
PC業界の破壊に成功するとも取れる

７へのアップグレード権つきvistaっていつごろでる？

出るころには色々ゴテゴテ付いてクソ重くなってるんだろ

>9
ソフトウェアアシュアランス付きのVistaはもう出てるだろ。

個人だ

目的のない再インストールや変更はもう結構
OSが変わったことで目的達成に寄与することなど、数年単位では「もはやない」と気づけｗ

どっちにしろvistaが重いとかぐだぐだ言ってるやつは7にしても重いぞ
まず自分の糞PCをどうにかしろ

みんな喧嘩すんなよ
アンチVista派は「軽くなってラッキー」
Vista派も「進化した正統なVista後継が出てラッキー」

みんな喜んでるんだからさ？

素直にXPとの互換性のあるOS作ればいいだけの話だろ
乗り換えられない原因はそこにある

>>16
互換性があれば、新ＰＣ買ってもXPをインストールすることはないけど、
目的やメリットがなければ、めんどくさいインストールと環境の再構築をする手間隙かけるのは嫌だね

まぁ、新ＯＳでしか対応できないウイルスを作るしか
なくなるんじゃないか・・・ｗ

xpの最大のメリットって枯れてるってことなんだから
どこの馬の骨ともわからん互換xp osが出たところで
法的にクリアだったとしても仕事にゃつかえんよ

OpenOfficeよりタチが悪い。

Pen3　1･4Ghzでも使えるＯＳが重いなんておもわんけどな。

板違い

エロティカ　セブン

有償テストバージョン"Vista"による2年にわたっての検証でばっちり

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>>20
XPが出た当時も、Win98/SEを引き合いに出して、お前と全く同じ事を言ってる奴が居たよ。

>>25
妄想乙

DOSからWINDOWSに変えた当初は重いは
不安定だわで何これって感じだったけど
今では絶対に戻れない。

そろそろ次の変革があってもいいと思うが
vista程度でブーブー言うようなバカが大勢
を占めるようでは思いやられる。

>>16
昔からこういうこと言うヤツがいるけど、結局誰もつくらないんだよな
そしてMSは遅れようがクソだろうがいつもつくってくる

新OSじゃないと、新しいハードの性能が出し切れなくて遅いままっていう位の
革新があれば変えるけど。

たとえばCPUの新命令やオクタコア対応非対応、SSDへの対応とかさ。
そういうので劇的に速くなったりしないかぎり、なんで７に乗り換える必要あるの？

win95からwinXPまで、しつこく乗り換えさせられたのは、常に未完成なOSを
作り続けていたから、安定性を得るためにやむなく乗り換えるしか
無かったからだろ。　

９ｘ系からNT系に乗り換えるのは必須だった。

NT系からNT系には乗り換えるメリットがあまり感じられない。

XPはWindowsのある意味完成系なんだよ。

ってことで予言します。

vistaはみんな、重いから乗り換えなかったんだ！　だから７だしたらみんな
飛びつくだろうって思ってるMSの思惑は思いっきり外れます。

7だしても、vistaと同じかそれ以下の出足になるよ。

そのときはじめてOSでのぼったくりビジネスは終わった事を痛感するだろうね。

どうみても有料Vista SP2にしか見えない

>>30
つってももういい加減メモリの4G縛りはねーだろ
一般ユーザーが64bitOSにしないとなんねーのかな？ってなったら
それにあわせてWin7の64bit持ってくるでしょ

なんでVistaの時に64bitデフォにしなかったかなーとは思うが

>>29
デザインは完成してないけどな。

もれはテープの時代にＦＤＤを10万で買い、その大容量のすばらしさ
と高速で記録できる能力に感動した。

当時は誰でも標準のままで、コンピュータへ命令の組み合わせを
与えることができた。何をするにも高度で大量の知識と専門性が
必要になり、どんなことも簡単にはできなくなった。
できる作業は高度にすごいことはできるようになったが。
極単純なことすら、非常に手間がかかる時代になった。

いまは、誰かが作った何かを再生したり、その仕組みに依存した
作業ができるだけ。つまらない時代になったものだ。

いまコンピュータで足りないのは会話型の応答インターフェースの
逐次実行形の情報を管理する何か

>>32
メモリ４GB以上必要なユーザーがどんだけいるんだよ。

64bit化になって８GBにする程度の発展なら不要。　


メモリ100GBとか積んで、SSDと組み合わせる事によって
パソコンの起動や終了が瞬間で終わる、ファイル転送等も瞬間で終わるようになるなら
OS移行も考えるけど。

XPで完成されたんだよ。　折角安定した土壌が出来て、アプリとかの進化を
享受してるところで、また土壌をひっくり返すような事すんなっての。

つ exFAT

>>29
なんで2000ではダメなの？

>>37
2000使い続けてる奴いるだろ。　2000はマルチコアのＣＰＵ対応出来ないんじゃ
無かったっけ。
さすがにマルチコアのＣＰＵの性能を得られないは厳しいね。

2000でも複数の物理CPUは認識する。
2000が対応できないのはハイパースレッディングとデータ実行防止。

今にしてみりゃwin98とwin98SEあんまり変わらんかったな。アレと同じか

>35
XPで完成されたとか、寝言もたいがいにして欲しい。
Windowsなんか常に未完成だろ。現実を見ろ。

あと、SSDにどんだけ夢見てんだ。
何故かSSDを何でも叶える魔法の技術だと思ってるのもXP厨の特徴だな。

>>39
あれ？　じゃ、ハイパースレッディング搭載してない
C2DやC2Qなら全く性能に影響ないってこと？

ググってみたけど、やっぱりwin2000はマルチコアは対応してないみたいだぞ。
負荷分散が適切に行われないとかそんなネタも引っかかる。

>>42-43
複数の物理CPU、つまりPenIIIを実際に2つ搭載するようなマザーボードでは、OSに使われてた、ってこと。
Core2のような、複数の論理CPUでどう動くかはわからん。
行けそうな気がしたんだけど、ダメカナ。

でもどのみち、2000じゃデータ実行防止が使えないから、やっぱりCore2もXPで使わないとね。

Vistaじゃこういう宣伝をしなかったせいで売れなかったからな。
成功だの安定だのって宣伝スレが立つんだろうなあ。
M$も必死だなw

結局重いとかどうでもいいんだけど汎用性がないって事でおｋ？

需要がないんだよね
これ以上ＯＳが進化したところで
メールとインターネットとオフィスソフトが動いて、
あとはＤＴＭとかＤＴＶとかやりたい人ができればさ、別に

ちょっとＭＳはからまわりしてきてるな
民衆の欲望の先回りがうまくできてない

なんか　こう、画期的なOSないのかな　AI搭載とかいって
やりたいこと、面白そうなことをOSが勝手に提案してくれるとか　

ああ、そんなのOSの仕事じゃないか・・・

キーボード入力じゃなくて、
音声認識で動いてくれるＯＳとかあったらいいかもなー

マウスすら使う必要がないような・・・

今、友達が研究してるけどさ

>>48
全然関係ない話だけど、カーナビのCMで「海の見えるレストランで食事をしませんか」とか
メールを読み上げる機能でしゃべってるんだけど、
一瞬、走ってるとおもむろにAIでこんなことを勝手に提案してくるかのように見えたのを思いだしたw

つまりアーバレスとのアルが乗ってりゃぁ良いのかね？

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夏ごろには、7へのアップグレード権付きvistaが出るのかな。

もう32bit捨てろよ

32Bitは不要！！不要！！
Server2008R2では既に切り捨てが行われているんだから当然。

>>54
それが出来れば苦労はしない

98から98SE
2000からXP
vistaから7
成功する気がするな

>>57
たった１つや二つの前例で成功を予感するおまえの短絡的思考に乾杯！

ＯＳ更新ビジネスなんてのが存在出来るわけがない。
たまたまパソコンの普及期に、その不完全なシステムと相まって
ソフト、ハードの更新が頻繁に行われただけ。

USBとか画期的な規格に対応出来ないとかそういう切羽詰まった制限が無い限り
もうＯＳなんて新しいものに変える必要なんてないんだよ。

なんの問題もなく32bitから64bitに移行できるなら替えてもいい

俺もそうだな
64bit移行に丁度いいなら別にwin7を拒む理由は無い
多少互換が効かなくたって目は潰れる
ただ、それが何時になるかは知らんけどなｗ
今の段階で「新OS触ってみたい」以外のニーズなんてあるのかねぇ

まぁ出てもない内からあれこれ言ってもしょうがないけどね
XPも出た当初は必要あんの？って感じだったけどいつのまにかどっぷりだもんなぁ
個人的にはどう思ってても世の中は移行していくもの、末端のユーザーはそれに合わせるだけｗ
Vistaも長いこと「最新OS」として存在して、市場がVista対応の製品やゲームで溢れりゃ成功だって言われるよ

もちろんVista Ulユーザーは優待価格だよな

>>60
コンシュマー向け初のNTベースOSだったじゃん。
そりゃ、win9x使ってた人からみたら安定性の劇的向上の価値だけでも
乗り換える意味あったよ。

ただ、NTからNTへの乗り換えは企業が未だにwin2000使ってる事が多いの見ても
必要性が感じられないんだよな。

普通、ほかのセキュリティソフトとかERPソフトはサポート期間が終了するまで延々と
使い続ける事が多いよ。　

ってことで、2014年だっけ？　それが近づくまでたぶんOS乗り換えは無いんじゃないかな。

個人的にはmicrosoftが
「新OS出すぞ！出すぞ！64bit版だけだぞ！」
とかなんとか圧力をかけてくれれば、各種ドライバなんかも対応してくれるんじゃないかと思う。
こんだけハードが進化してるのに、OSの制限故に恩恵を享受できないのは悔しいというか。

こんな考えなのは、重い処理をするからかな。

32bit版も出す時点で成功といっても微妙な成功になりそうだな。

32bit版を出し続けるってのは、それだけかつてのソフトとの互換性に自信がないってことでしょ

vistaの方がもっと「MSが満を持して世に放つ大作OS」って感じで
ワクテカ感があったな。　directX10も搭載されてたし。

正直、セブンはvista rightって位置づけっぽくて全然欲しくない。

いい加減32bitを切っちゃえば良いのに。
犠牲になるのは中期までのネトバと、CoreDuoぐらいだろ?
今後のことを考えると誤差みたいな犠牲じゃないか。

>>65
そうだと思う。
MSのみならず、Intelも同じことで後戻りしてる。
16bitの遅いPentium Pro → 16bitも速いPentium II

>>63
果たして今のMSに圧力をかけられる程の影響力があるのかと…

だめなVistaを元にしてるんだからねー

元が元だから７にはそんなに期待してない

７がベータ版のままのGUIだったら買わない

7が出たら、Vistaは過去の製品リストからも消えるんだよね？

サポートが終われば普通に消えるよ。
3.1や95や98が消えたように。

>>69
あるんじゃね、今更一般人にLinux使えとかMac買えは無理だって

とりあえず現行ソフトで一番対応が多いOSがXPだからなぁ。
XPが今の2000みたいに公式対応から外れれば移行も考えるが

>>63
アポーはよくその手を使って信者を涙目にさせるけど、さすがにインストールベースの違いから
MSはやらないなあ。

7入れたけどVista同様に即UAC切って
SuperFetchとWindowsSearchを停止させた。
数時間使ったら透明感もウザくなってきたので視覚効果で透明感切った
このまま8月まで使ってみるよ

リリース後にところで7がスベった感がある件についてってスレが立ちそう

ロングホーンからやり直せ

いや、オレは7は対して評価されないと思う。
完成版Vista程度のいち。

XP厨がどんどん7に鞍替えはじめてんのがﾜﾛｴﾙｗｗｗｗｗ
こいつらさんざん文句いってたくせに結局7買うんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一生XP使ってりゃいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

提灯記事にのせられる馬鹿って
Vistaの時、マイクロソフトもそうだけど、各種メディアも
信用を失ったのにそのあいまいな記事をまだ信じてるのか

ぶっちゃけゲーム用PCにはXPPro入れてるけど、日常使うE5200/2GB/500GBのPCはまだ2000Pro
デュアルコアにフツーに対応してるし、省電力もCrystalCPUIDで充分だったり

企業でまだ2000とＸＰのシェアが高いし、
やっぱりコンパネ開いて色々設定〜とかなじみの使い勝手を捨てる気に
ならないんだよな。

ブラウザとかも未だにＩＥ６だし、新しいものが好きじゃないのかな。
その割にはクアッドコアとかＳＳＤとか最新ハードはどんどん導入するのに。

未だにウイニー使わずにうたたね派だしな。　ソフトの新しいのって使い勝手変わって
一番混乱する。

ハードの最新は、性能向上分が、不安定を上回る魅力になるけど、
ＯＳやソフトの最新は　不安定さしか実感しない。　むしろ重くなったりする事もあるし。

プログラム書き換えで高性能！とかは何か違う気がするし。
多機能とかは大抵、高い、不安定、どれも中途半端とかの裏返しだしな・・・

その割にはOffice2007使ってるけど。

>>44
>Core2のような、複数の論理CPUでどう動くかはわからん。
動くけど、最適化された動作にならんから遅くなるっつう話だな。

ぶっちゃけXPのアプリが7で動けば移行するけどね。
βで動かなかったのが致命的だな。
JaneDoe301が7で動いたっていう人がいたけど、メモリ4GBで
俺の8GBで動かないってのは、バグ持ちなんだろな＞β7

Win7は64bit専用にしろよ。ってホント思うわ。
32bitはVistaなりXP使ってくださいって案内すれば済むだろーが。

まぁネットブックのCPUが64bit対応してないから、これだけが個人的にはネックだ。
ATOMが64bit搭載すれば解決。まぁXP搭載し続けてくれても良いんだけどね。MSはいやなんだろうなｗ

OSが進化するほどPCで扱えるデータは減ってるんだよな。
これは困る。PCイラネになってくる。。。

流石にVistaで有料βテストしただけあって良さそうだなぁ

>>88
Win7は64bit専用
Vista32がXPSEで互換性をもっと上げて置けば、ある程度納得されたかもな
もはやグダグダ

>ソフトの新しいのって使い勝手変わって一番混乱する。

これには同意、何でMSはころころUI変えるのかと
VistaのUIとか糞過ぎんだろ
１つ設定変えるのに何クリックさせるつもりだっつーの

あとバージョン更新でむかつくのがDirectX、
DirectX10APIがDirectX9と全く違っていて自作ツールの移植が困難
できることは大して変わらないくせになんでAPI体系を全部変えちまうのかと

ってことで、７はどうやら盛り上がらなそうだね。

vistaのデキが悪いから売れなかったんじゃなく、XPである程度
OSに必要な安定性は確保されたから、買い替える必要がないってのが現実じゃね。

ハードに画期的な進歩がないのに、OSを換える必要なんて何処にもないし。
セブンにしたら何がどう変わってメリットがあるのか　説明してほしい。

win95から98に、XPに乗り換えるのは必然だった。　95より安定している、USBとかの
周辺機器がまともに使えるようになった、ハードの容量的制限が無くなる等、
98に乗り換えた方が圧倒的に使いやすくなった。　

98からXPは一日に何度か再起動しないと不安定になる９ｘから脱出出来るとあって
互換性犠牲にしても乗り換える必要はあった。

XPから７ってどういう必然性があるの？

まぁ、新しいものがある程度叩かれるのは仕方ないと思うけど。

出る以上期待しちゃうよな。たとえ糞でも俺は買うぞ

>>93
せっかくのチャンスだから16bit時代から引きずってるAPIを整理しようという
発想自体はよかったんだよ。問題は途中で投げ出しちゃったことだね。
部屋を片付けようとしている途中でやめたようなものだから「これ始めない方
がよかったんじゃね？」くらいに余計最悪の状態を引き起こしているｗ

2000
マルチコア：OK
HT：×
データ実行防止：×

C2Dは問題ないがAtomはちゃんと認識しない

>>96
DirectXと16bit時代のAPIはまったくもって関係ありません。
中途半端な知識で語らないでください。

まあ16bit時代にDirectXは無いわな

とりあえず自前のDirectXのコードはD3D9Exで誤魔化すつもりだけど、
そのうちD3D9の知識を捨ててD3D10を新たに習得しなきゃならんのが('A`)

あと64bit対応も悩みどころ、結局WoWで動くように誤魔化すしかなさそうだけどな
64bit移行を軽く言える人は幸せだと思うわ

>>98
ごめんなさい。pgr

>>88
一応無印ATOMは64bit対応なんだよね。
デュアルコアもあるし。

ただ殆ど出回ってない。

＞＞94
XP→７への必然性ね？・・・・
必然性って言われちゃうとね・・・
・・”無いんじゃない？”

道具に使われている人って不幸せだよな

USB3.0が7しか対応しないなら変えざるを得ないな
逆に言うと俺にとっては変えるか変えないかのポイントはそこだけかも
ネットとオフィスとメディア再生が使えりゃそんでいいし…

USB3.0を標準装備してるようなマザーならXPで対応してもろくに性能引き出せんだろ
いまでも最新のCPUやマザーならVISTAのほうが性能引き出せる
まあ食わず嫌いの人にはわからんだろうけど

>いまでも最新のCPUやマザーならVISTAのほうが性能引き出せる

変な物でも食ったのか

ぬっちゃけ、ビデオカードやマザーボードが対応していれば、2000のままやってたが、
対応しなくなっているのが多いから、しゃあことなしに、XPに移行した。
こんどは、2TB超のHDDがあるから移行せざるを得ないわな。

>>105
XPとVISTAを並べて使用して比べたの？
どっちかって言うと最新ハードがVISTAの（余計な）性能を引き出してるって気がする。

f

並べて使用してみたけど・・まぁ32bit同士ならXP使った方が断然いいわなｗ
vista使うなら64bit版・・って言っても今度は別の問題が出てくるからｵﾇﾇﾒはしにくいけど

XPの64bitはなぁ…

使ってるから身に染みてるが
ドライバは未対応が多いし
セキュリティソフトはクソ重いカスペルスキー大先生かESETの二択（多分）
以前から使ってたフリーソフトも何個か使えなくなって涙目だったわ

64bit環境はいっその事LINUXに移った方が良くないか？
中途半端に使えたりするからイライラすると思うので一から環境構築するとか。
俺にはやる気もないし必要もないが

Adobe様がLinuｘに対応したCreativeSuiteを出してくれない限り
Linuxには移れんのですよ…

前にノートPCにUbuntu（だっけ？）入れて少し遊んでみたけど
予想してたよりずっと使いやすかったから対応してくれたら移行もマジで考えるんだが。

Windows7x64で使ってるソフトの動作情報が出回ってから移行しようと思ってるよ

>>87
一生XP使ってろよ

>>104
XPのサポート期間を考えたら、3.0は対応せざるを得ないから、乗り換える必要無し。

>>115
Windows3.0かとオモタ

ネットブックでやってる事やる事なんかLinuxで十分。
AdobeアプリはMacで走らせればいいだけで、ゲームはコンシューマにしか面白いのが出ない。

Windowsってなに?

>>117
エロゲー用プラットフォーム

>>115
Xpは延長サポートに入っているので、
M$にお布施できるベンダしかサポートしませんよ。
Vistaはメインなんでほとんどがサポートするでしょうけど。

2000でC2D使ってるけど何の問題もないよ
4コアもサーバ版なら対応らしいがまだ試してない

7は64bit版を購入予定だが、大容量メモリに対応したいだけで、他のところは
とくに魅力的でもないなあ。OSは土台なんだから、じっとしてりゃいいんであって
コロコロ変わるのはいいOSとはいわないだろ

たまにはMeの事も思い出してあげて下さい(>_<)

me=Vista32bit

vistaが出る前は描画が全部3D DirectXになると聞いておったまげて失望したな
７はvistaと同じなのか？　NT4〜Xpまでのプログラムはまともに動くのか？

7≒Vista

BTOではXPを選択して買ったんですがそのままの構成でwindows7をインストールしても正常に動きますか？

βあるんだしやってみりゃいいじゃないの

USB3.0、AHCI1.2、SSD最適化、4コア以上のメニーコア対応etc
このあたりがWindows7のみのサポートとかになったりしたら、売れち
ゃうのかなぁ

あと関係ないけどAdobe様はLinux版だけでなく早く64bit対応Flashを
おながいしまつ…(´･ω･`)

Macみたいなデフラグ不要機能
Linuxみたいな1CD起動機能
が追加されたら7買う

Windows 7の64ビット版は“速い”のか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090206/324322/?ST=win&P=1

今のところ個人で64bitOSを入れるのは自己満足以上のメリットは無い
エンタープライズでも64bitの"Windows"には用が無い

真に64bit環境が生きてくるのはOracleを使った大規模のDBぐらいで、
それを動作させるOSならUNIX/Linuxを選ぶ

Vistaに限らず64bit OSまでが、常用してる奴よりまともに使った事無い奴の方が
偉そうに断言調で語りたがる謎。

そう思わないとやってられないんですよね
わかります

ベータずっと使ってるけど普通に出来がいいぞWindows7
昨日のアップデートでサウンド周りも改善された
Vistaは黒歴史化決定だなｗ

仮想環境で飼ってみるか

>>118

キラーアプリとして、リナックス用エロゲを各社が発売すれば
Windowsは終了

>>130
そんな用途しかないのはあんただけだろ。

>>133
そりゃ、vistaの最小構成＋SP2だからな　問題があるわけがない。

プログラムの流用率ってどの位なんだろうね。


win２０００からXPで５０％更新、XPからvistaで７０％更新、vistaから７で２割更新とか
その程度か？

開発費全然掛かってなさそう。

確かにVistaベースだが
「vistaの最小構成＋SP2」って言ったら
そりゃ大嘘だ
メモリの使い方から違うのをVistaの最小構成とはいわんだろｗ

初期状態のバックグラウンドで動くサービスや読み込むプログラムが少ないのと
Superfetchの設定が違う。


まあ厳密に言うともっとあるけど
これが一番大きい

実際のところ2000でいいんだが、最新ハードへの対応ができないからなあ

そろそろ安定版出せよMS　OSなんてしょせん道路みたいなもんなんだから
数年でなくなられちゃ困るんだよ

ずっとその農道走ってれば？

リリースがどのタイミングか知らんけど
今の世界情勢から見ると売れないだろうな
消費者のPC買控えはますます進むだろうし
企業も経費削減で余程業務に影響が出ない限りアップデートは無いだろうね。
アホみたいに直ぐ手を出すのは親のスネかじってる
蛆虫ニートくらいの者だろ
特に俺のとか。

いまどき新OSをたのしみにしてるのは少数派だよ。PC販売店とマニアくらいだ
互換性悪い、操作性変わる、よくなるって点はどこがよくなったかわからない（新ハード対応くらい）
vistaが糞とか言われたけど、OSの善し悪しが分かる層なんてそんなにいないんだから
結局↑で書いたようなことが問題。それは多少デキがよくても7や、その次にも言えること

7が多少評判いいけど、単にvistaが糞とかいわれたことの反動ってだけで
結局そんなに売れないと思うね。もちろん新PCに最初から入ってるのは広まるだろうけど

まあ、あと一回、64bitへの移行くらいは必要といえなくもないけど
64bit必要って層がそんなにいるかなってのもあるしな。
俺はほしいが、ネットにつながればいいとかOffice使うだけとかなら
32bitで十分すぎるほどってのは誰でも感じてる事実だし

はいはい一生2000使っててね

販売店の人？

正直新しいOS使いこなせないオッサンってカッコ悪いと思う

>>145
繰り返し同じこと書いてるから多分同じ奴だろな

新OSを楽しみにしてるのが少数のマニアなのは今に始まった事じゃないだろｗ
95→98だって普通の人はポカーンだよ

まじな話、一生使えるOSってのがへんな新機能よりよっぽどありがたいよね

ということで、そろそろこのスレは板違い(Windows板)ということで
削除しといて。＞使えん削除人

XPで動くソフトが8割がた正常に動作するなら買いだけど・・・・

たた８割でいいですのか？

VISTAでも8割動いてなくない？
XPと同じようには

管理者として実行で動くものをどうカウントするかで大きく変わるよな。

動かなきゃ動く別のソフトを捜せ
ゲームは知らん

どうせOSごと以降したら使えないソフトも出てくるわけだから32bitはいい加減なくして64bitだけにしろよ
って思うにゃん

両方入れて、起動時に選択できるようにしてくれないかな

>>128
サードパーティがMac用デフラグソフトを売っている点と、アポーの言う
デフラグが不要な四つの理由見る限り、一部の小さなファイルを勝手に
デフラグしてるだけだろ。ユーザーの知らないところで動くのは嫌という
人間もいるわけど。

あと、WindowsもLiveCD化はいちおう出来る。

>158
MacOSXだけど、デフラグソフトで見てみたら、ほとんどデフラグの意味がない状態だったよ
むしろサードパーティのデフラグソフトが気休めっぽい
（俺は旧MacOS側で立ち上げてみた&そっち用のソフトで見たわけだがw）

>>157

そんなこと普通にできるだろ・・・

俺も7使った
64bitに限定して話すると
VistaSP1の方が動作が軽い。
7はいっぱい動かしたときにVistaよりももっさり感があった。
確かにβではあるが、このあたり7の仕様って感じで改善されない気がする
メモリ節約という面をとにかく消費者にアピールしたかったんだろうが
64bitに限定すれば逆効果だ

個人的には64bitの場合7は劣化している。

USB3.0とか言うけど何に使うんだ？
転送速度は上がるけどHDの書き込み速度が上がってないし持て余すだけだぞ

2.0の帯域幅で速度頭打ちになってる外付けディスクとか、
USB経由のディスプレイ出力とか

>>156
現状64bitは無意味と思っているがその意見には同意だｗ
どうせならハードウェア面からレガシーATアーキテクチャも見直してしまえと

Windows7の次の次あたりのOSに期待するか

レガシーふっとばすのはいいが、FDDがつかないとDSPの抱き合わせどれにすればいいかわからんw

3年半くらい前に買ったノートPCが今にも壊れそうなんだが、
Windows7発売までなんとか使い続ける予定
バックアップは常に取ってる
発火の危険とも戦ってるけど・・・(´･ω･`)

三年半前って…
７入れるにはスペック的にきつくないか？

漏れも四年ほど前に買ったLaVieを今もネット用に使ってるが
メモリを512（256x2）から1280(256+1024)にしてようやくXPがサクサク動くようになったわ
メモリ一枚は固定だからこれ以上増やせないんだよなぁ…

あと半年くらいでVista搭載7無料アップデートというのが出るんじゃないかな。

>167
さすがにあれは「7つきノートが出るまで粘る」ってことなんじゃね？

Vistaと同じデザインかよ・・・・

自分は2003年製のノートだけど、動画編集・ネトゲ以外ならまだまだ十分だよ。
メモリは768MBでPen4　2.0Ghz

>>167
168の言うとおり新しいノート買うってことです
penM1.6GHzメモリ2GBで買った当初はサクサク動いてたんだけど、
ファンがイカれてHDDも壊れる寸前、スピーカーの音も割れててかなりキビシイ
HDDは交換できるけどファンが奥底に入ってて分解もできんし…
修理するにも5万以上かかるし、新しいノート買おうと思ってたんだが、
気に入ったノートがVISTAしか選択できなくて…
7が出るまでこのノートで耐え凌ぐわ
自作機もあるけど軽くネット見る、メール見るのはノートなんだ

64bitは仮想環境ヲタにとっては不可欠の環境だな。
正直、4GBじゃやってらんねー。

VISTAや７ってまったくの別物と思う。
自分はXPのセカンドエディションが欲しいんだ。
XPを改良して欲しいですう。

XPはSP2が実質セカンドエディションみたいなもんじゃね？

>>175

VISTAとは別に系譜で改良していってほしいのよ。

>>1
MSはvistaの悪夢をまた繰り返すらしいね（笑）

このままサポートが切れてもXPを使い続けるかもしれない・・・。
おかげで、PCを買換えしなくてもいいので助かります。

開発資金援助の件もあるからXP非対応のソフトも増えるだろうな

>>178
OSの乗り換えとPCの買い替えって別の話じゃね
ここ自作板だぜ

だよな。OSの完成品じゃなくOSパーツの話をしようぜ。

APIやらDLLやコモンコントロールやらの話をしても自作板で理解できる奴いないだろ？ｗ

INITやCDEVの話なら少々

いくら軽い、良いと提灯しても、すでにVistaつかまされたユーザーは万単位の
金出してまでSP＋αみたいなOSにアップグレードしないだろ。

XPで粘ってる連中（企業含む）の根負け狙いのOSだろ。既存Vistaユーザーには
DVD配布代\1,500-2,500くらいで提供すべきシロモノ。

>>181
ティアオフメニューの話なら。

>>184
企業は2000で粘ってますが。

みんなで7を買い控えしたらMSも反省してXPの改良版を出したりしないかなー
いい加減新しいOS売りつけるのを諦めて、3000円でXP売って毎年1000円くらいのサポート&アップデート料とかにすればいいのに

何でそういう馬鹿なこと思いつくの？

>>188は社員

その言葉はそっくりそのままあなたに返す
罵倒するなら自分の意見なり馬鹿と感じる理由くらい書いていけよ
書く価値もないというなら最初から低次元の煽りなんぞするな

と必死な社員であった。

190=187=自分だよ
190は188へのレスです

などと繰り返す社員であった。

俺は良く知らんが結局、Win95系からWinNT系へ移行した以上のメリットがないって事だよね。

7面白そうだけどMEからXPの時みたいな感動はもうないかな

未だに98SEがいいって人もいないこともないし、64bitが必須の人もいるからそこは人それぞれでしょ

>>195
結構いそうだが、meからvistaだった不幸な人には良いんじゃないか。

俺は時間の流れの速さに驚くおっさんだ。

この間まで、VISTAはSP1が出たら皆移行するだろうといわれてたのになあ。

VISTAはロングホーン失敗して、こんなことになってしまいましたって印象が強かったからなあ。
それなりに、追いついたんだけどな。
7ももうすぐだし、つうか、もうすぐとか、長いとかの尺度が人それぞれなんだけどな。

>>187
毎月2000円は取るだろうな、アップデート料込みでｗ

> この間まで、VISTAはSP1が出たら皆移行するだろうといわれてたのになあ。
俺は想定どおりだけどね。

電化製品なんでもそうだ。新製品が出たからといって
すぐに乗り換えるやつはいない。

OSだってすぐに乗り換えるやつはいない。
ただ昔はOSは不安定でマシンスペックも低かった。
多くの人にとってはXPの時点で完成を向かえた。

完成された製品の新バージョン。
やっとパソコンも普通の電化製品と同じレベルに到達した。
電化製品と同じようにすぐに乗り換えるわけではない。

7がでても移行のペースは変わらないだろう。
だがそれは7がだめだからではなく、そもそも
移行のペースってのはこんなものだ。
今までが異常だっただけ。

だよなあ。
数年で冷蔵庫やテレビ考える奴いないしな、マニア以外に。
会社でも備品は使えなくなるまで使う
使えるうちに新型が出たからって買い替える人は元来少数派

フリーズしまくるっていう98MEの致命的なところと2000にはない柔軟性を
満たしちゃったのがXPなんだよな

>>202
致命的なところを満たしちゃだめだろww

VISTAは糞、Win7はVISTAに比べれば良い（糞VISTAが有るから良く見えるｗ）

しかし社内のPCをWin7に入れ替える時が来ると思うと手間とトレーニング考えると憂鬱。
機能や設定表示の互換がね・・・・・・・・・

>>1
ＭＳの宣伝員ウザ過ぎｗｗｗｗｗ　どんだけスレ立ててんだよ

７いいねえ。

これ、Pentium3-Sクラスで実用できるから
かなり売れると思うぜ。

7は64bitのみにしなかったから買わないかな
MSが旗振って強制的に周辺デバイスの64bit対応を促してくれたら買ったのに
メインメモリはでかいに越したことはないが、アプリや周辺機器が動いてこそのOSだからなぁ
使ってる機器のドライバが64bit版に対応したらマルチブート用に買ってもいいかな
32bit 7はｲﾗﾈ

以前も書いたが、64bitにしてメモリ多く積むなら（8GB以上）
VistaSP1の方が快適。

32bitなら7でも良いと思うけどね

わざわざ-Sを付けるあたりが何というか・・・・・

>>208
だから余計買いたくないんだよ
Vistaノート持ってるけど使いづらくてほとんど使わずに放置しちゃってるし
64bitネイティブで32bitとの互換性をとってくれたら買ったのに

Vistaノートと言えばオンボメモリ512とか１Gとか売りつけるところが信じられない

個人としてはXPで正常に動いてたもんが動かなくなったり不具合起こしたりするなら移行しないけど企業としてはトレーニングが面倒とか経費節減とかで移行しないんでいいのかね
なんか10年後くらいまでXPとか2000入れたままの企業が多そう

メリットマジでないもんな
最新オフィスがマジ使いやすくて軽くて最高だけど７でしかつかえねえとかだったら
乗り換える価値もあるんだろうけどどんどん劣化していくばっかりだもんな

デフラグしなくてもよくなるなら即買う

実際、今まで98・Me使ってた企業はVista発売で
VistaにではなくXPに乗り換えたって聞くしな。

あれかな、仮想環境のホストは64bitにするけどな。
別に7にする必要ないけど。

メインもメモリー積んじゃったから、7の64bitになるんだろうな・・・。

64bitとなると、7くらいしか実質選択肢ないだろうしな……XPもvistaもドライバないとかザラらしいし
7がいいとか悪いとかじゃなく、他のはドライバもう出ないだろう的な消極的選択

まあLinuxやMacOSXって手もあるわけだが

旧世代のPCはとっとと切り捨ててよ
コアの数が多ければ多いほどパフォーマンス発揮するOSを作ってくれ

SSDをブートで数GのメモリにOS展開して作業でいいな
尚且つ複数コア使用で
64bit対応ソフトやらがもっと充実しないとメモリがなあ…

>>218
そんなもん商売にならんよｗ
醜いオタとCPU屋の為だけに。
マルチコア競争など、いつか来た道の再来、プッの再来！

>>217
> まあLinuxやMacOSXって手もあるわけだが

Vistaの64bitドライバが無いようなメーカーは、
LinuxやMacOSX用のドライバすらないんじゃね？ｗ

みんないつになったらMS見捨ててくれるの？
Linuxあるじゃん
文句ばっかで結局windows使ってるんだもん

世間は文句しか言わない。
誉めることなんて滅多にない。

最近ニュース見ててそう思うようになった。

>221
今出てないかどうかはともかく、先に希望があるw
MacOSはどうなるんだろうな、今は32bitのドライバ使えるようにしてるらしいが

Windows7使ってみてかなり快適だった。DirectX10を無料で体験できて満足。
だけど、nProが・・・nProがああああああああああああああああ！！！！

>222
落ち着かないって意味ではWindowsより酷い状況だからなあ、Linux

といいつつ、MacOSXともども使ってるけどね。もちろんWindowsも

>>214
デフラグしてもたいして速くなった気がしないから
最近はしてないな

バブル期なら乗り換える企業も多かったかもな
大恐慌でコスト超削減な現状では費用に見合わないから総スルーだろう

>227
うちのWindows98入れてある古いノートだと、デフラグで起動時間が40分くらい→数分に縮んだ
デフラグは各OS(WindowsでもMacOSでも)で何度もかけたが、すげえと思ったのはあの時くらいだ

ってことは、デフラグがすごいんじゃなくてWindows98がだめだったんだろうな

起動時間40分て、もはや別世界だな

>>228
企業にとっちゃ時期的に最悪だからな・・
XPのままPCリース延長のとこも多いだろうな

再リースなら安いしな・・・
再リースで予算組まれちゃうと更新が出来なくなっちゃうというトラップがあるが。

>230
もらった当初は「壊れてる、あとで直そう」と思ってたんだ
放置したらいつのまにか立ち上がってたんだw

>>222
リナックス対応エロゲを各社が出すようになったら考えるわ

ほんと業界あげてエロゲをLinuxに対応させたらガラッと変わるぞ

そんな大冒険できませんけどね

>>235
はいはいすごいすごい

なにこいつ↑

>>238
ん？悔しかったの？

はいNG、と

>>235
不可能どころか一本化すら不可能

エロゲをlinuxでプレイねぇ・・・Winとlinuxマルチ対応にすることくらいしかできないんじゃね。


要はとりあえず基本Windowsでインストール可能にしおいて、


エロゲDVD自体をブートさせると
オンメモリlinuxが起動してlinux上でプレイできるようにすればいいんかね？
そのエロゲタイトルのキャラとか壁紙とか何やら全てカスタマイズ済みでとか。
おまけで火鳥くらいもカスタマイズ済みで。

もともとインストールしてあるlinuxで動かそうとするのは敷居が高そうなきがす。

MSの開発環境があるからエロゲも容易に出来るんですよ

CD/DVDブートなら、Linuxである必要性すらないな
独自OSにすればCGだけ抜かれるとか違法コピーとか減るかもしれん

そこまでの技術/資金力は一社ではないだろうけど

必須どころのSATAコントローラ、VGA、サウンドのドライバはどうする気だ？
どう頑張っても自前で用意できんぞｗ

ドライバ考えると、マイナーにしてもフリー系UNIXがせいぜいか
なんかWindows互換OSあった気がするんだが、あれは今どうなん？

BeOSってどうなったん？

いまだっていくつかはwine使ってlinuxからエロゲ起動できるだろ。
対応はまだまだだけどな。

MSは７を64bit主流にしてくらさい

強引に64bitを魅力ある物にしないと永遠に普及しねえぞコレ

>>250
そのうち3GBじゃ手狭になるから普及はする。

4Gのメモリが安くなれば2枚組で8GB、3枚組みで12GBになるから
自然と普及すると思うけどなあ

いくらメモリが安くなっても主要ソフトと周辺機器の対応が進まなきゃ普及しないよ
だからこそ７が64bitだけだったらってみんな言ってんだし
MS主導で強引にやって欲しかったなぁ

PhotoShopなんか64bitに対応してきたのに、
そこに入れるプラグインが全部32bit用なので、結局使いものにならなかったり。

今のところ、対応しているソフトですら、この有様だからねぇ……。
どっかが強引に64bitへ引っ張っていかないと、どうにもならないんだろうね。
その適役がMSであろうというのは同意。

MSは大量に儲けてるんだし少しくらい損してでも業界の発展に尽くすべき

いや、業界の発展などどうでもいい。もう十分だ。

それよりも医療などに力を注いでくれ。

おまえらもvistaをどんどん買って景気に貢献してくれｗ

ＭＳが64bit進めなきゃダメだろ(多少強引でも

またVistaの二の前じゃん
どーすんだよ半端すぎるし
っむしろまた失敗するに100ﾏﾝﾍﾟﾘｶ

俺の予想

Windows7発売
↓
やっぱりイマイチの売れ行き
↓
次は64bitメインで行くか…
↓
Windows64X開発決定ー

どーよ？
当たるほーに1000ﾏｿﾍﾟﾘｶ

>>258の言う成功はもう起きないでしょ
今後どんなOS出ても君の解釈だと失敗になると思うよ

有料アルファテスターが大量に生まれ、
有料ベータテスターが大量に生まれようとしてるんだな。

二の前（）笑

で、7のすげえ、あるいはﾌﾟｷﾞｬｰな新機能って何があるの？

ネットサーフィンとメールとオフィスが使えればOK、ってな人がほとんどだろうからなぁ。
XP使ってる人にとったら、あんまりOSを変えるメリットは無いような気がするわ。

いいこと思いついた！

新OS発売から一年以内に購入した人には過去のOSをつければおｋ！

>>264
尚且つ98時代に散々困らせてきたフリーズやらとは無縁だしな

ライトユーザーを乗り換えさせるために…
今より快適にネットとメールとオフィス機能だけが使えるバージョン作ればいいんでないの
セキュリティソフトのうんぬんとかネットワークの設定とか全自動になるようにするとかさ　　　　無理だろうけど。

本日俺のwindows98が応答しなくなった回数（再起動した回数）
6回ｗｗ

>>267
ネットとメールを今よりどうやって快適にするの？
やったらやったでOSは余計なことすんなって言われそうだけど

>>265
ダウングレード権あるだろ

値段変わらず２ライセンスなら買うと思うが、んなことするはず無いし

>>269
ごめん、ただの理想論だから何をどうするとか考えるのはMSに丸投げです
環境移行がしやすいようになってるならすんなり行ける気がする

XPでOSとしてはほぼ完成系になっとるだろうというのが時代の認識。
今、ようやく64ビット版も必要かなという時代になった感じなのに
新しいOSだの、その種類が約10種類あるだの、ビデオカードが必要だの
ナンセンス極まりない。有料サービスでもいいからXPのいっそうの充実を目指すべき。

>>272
今はそれでよくても今後のことを考えるとまずいとわかっているので
M$も人気が無いのを承知でNT6系へ移行させようとしている。

一部の物好きを引っ張っていく面白くてパワフルなOSを作って行かなきゃならない
例え重くてもこれを快適に動かしてやろうと思うくらい一杯夢の詰まったOSをな

まじでさあ、たとえば電卓なんかもう何十年も機能も変わらなきゃ値段も落ちる一方やん？
PCも電卓みたいに、もうあとは安くなればいいっていう商品になっちゃったんじゃないかなあ
PCの場合はあと「速く」もないわけじゃないけど、それを求めてるのも一部だけな気もするし
まして新OSなんて、誰も求めてない気がするんだ

それには同意する

ハードウェアはまだ進化するし
これくらいの速度、安定さで満足されちゃー困る

例えばシングルコアのCPUとかメモリ512MBしか積めないPCの面倒なんて見てやる必要ないと思うんだ
その世代はXPで終わらせないと

とはいうが、古いOSの供給とか無償解放とかしてないんだから
古いPCへの対応はするべきなんじゃね？　それが独占企業の義務でしょ

DOSはFreeDOSあるけど、そろそろ98やMeくらいまでは無償解放していいんじゃないか？

確かに　でもMeは解放されても誰も使わないだろうな
98なんかは128MB以上のメモリを活用できないらしいし、DualCPUにも未対応だから大した打撃は受けないと思うけど
商用利用は規制してもいいだろうけどエンドユーザにはそれくらいのサービスはしてほしいな

98あたりならVirtualPCのクライアントとしてフリー化してもMSに打撃は無いんじゃないかな。
上位OSのオマケにしても良いし。

>>280
俺が使うし
Meたんｶﾜﾕｽ

ごめんねME機買って半年してXPに無理やりうｐデートしてごめんね

>>263
起動時のアニメーションｗ三日で飽きるけどな。

Appleは、互換機があった漢字Talk7.5.5までは解放してるし、それ以降も
（「在庫があれば」なんだろうけど）出荷時のOSは実費で出すらしいんだよな

MSの場合、Appleと違ってPC本体売ってるわけじゃないから出荷時のを実費で提供は
ありえない選択ではあるんだが、旧世代で、今のPCじゃ性能を生かしきれない
Me以前くらいは無償解放か、安価でダウンロード販売くらいはしてほしいよね

そうすると新製品の売り上げに問題が出てくるんだろう

さすがに今時Meや窓98をほしがるのは、マニアか古いPCを業務で使わざるをえない層だけじゃね？

一つ前以前のは新OS購入者にはすべて無償提供でいいだろ
つまりVISTA以外

貧乏くせえやつらだな
DSP版売ってもらえるだけでありがたいと思えよ

俺みたいな古PCマニアとか、代わりがなくて古いPC使わざるをえない人間は
金の有無じゃなくて、正規で古いOS供給してほしいんだよ。
今MSは出してないだろ？

一応今の俺限定でよければ、昔買った正規品があるからいいけど
ない場合、破損や紛失した場合とかに正規品がないのはきつい。
割れでよければ出回ってるだろうけど、そういうの使いたくないしね

>>281
VirtualPCにチューンしたWin98SEあたりを、Windows7Ultimateに
標準添付ってのは面白いかも。

そういえば、Windows代替OSってことでReactOSを仮想に入れてみたんだけど
さすがにα版だけあって使い物にならないねorz

>>290
MSからTechNetを買えばOS全部入っている。
自作板の人間はこれを買った方が良いと思うんだけどね。
メイン機以外はライセンス上も真っ白。

あれって、なんか使用制限なかったっけ？

>>285
Meや98開放して欲しいけど開放して売れ残りの安いXPのアップグレード版で
アップグレードされても困るとかあるんだろう

＞そろそろ98やMeくらいまでは無償解放していいんじゃないか？
MS「だけ」の物ならどんなに楽なことか・・・
色々見てると判るけど、結構いろんな会社のツールのサブセットやら技術やらドライバやらが入ってて
権利関係がかなり面倒なことになってるみたいだよ。

デフラグは9ｘ系はSymantec、NT系はExecutive Softwareだし、
Indeo5(今は有料別売り）入ってるし、これも権利問題で揉めたms-mpeg4v3のコーデック入っていたりするし、
JavaVM(Sunと揉めた挙句、MS版は配布できなくなった)も入っている。
IEなんかも色々あるみたいだしねぇ。

>>294
ソフト自体はOfficeとかも含めて製品版と同じ。ライセンス上は「試用(動作テスト含む)・評価目的のみ」という制限はある。
あと、取得できるProductKeyは10個まで。
本来はSEやシステムビルダーなどのITプロフェッショナルに情報やアップデートを提供するのが目的のサブスクリプション。

フリーOSでXPで動かせるものすべて動くようにすればおｋ

OS側が対応させるってどんだけだよ
代わりのソフト作った方が良いと思うが

有料で売ってる多くのものが当分フリーOSに対応しないと思う

どうせ実質独占でボロもうけしてるんだから、MSは古い製品のサポートで多少の負担はするべきだよな

数年後には自作PCは事実上消滅するよ。

今、発展途上国ではLinux版のネットブックが主流で、十年もしないうちに
世界的に見てLinux人口のほうが多くなる。

あとは、少しづつ日本もLinuxに侵食されて、MS製品はフェードアウトして
ゆく運命だよ。

Windows7 は、MS最後のメジャーOSになるよ。

そして、結局一番売れたMSのOSはXPなんだ。

これからのWindowsビジネスは、XPのメンテナンスを有料でする企業がしばらく
は企業向けに活躍するけど、それで終わり。

なるほど

実は、統計をとると判るんだけど、一般市民が原因で発せられる地球温暖化ガス
の主な原因はパソコンなんだ。
それも、電力効率が悪いデスクトップ型のパソコンなんだ。
だから、地球温暖化対策として、基本的に家庭用PCと一般事務用PCは全て
ネットブックに近い省電力型のノートパソコンに置き換わるんだよ。

温暖化の原因て水蒸気９７％　二酸化炭素等３％じゃなかったっけ
「全体としては少なくても、増えていて、その結果として温暖化が進んでいる」のが問題ではあるけど

CO2下げるしか手がないってことだべ

ディスクトップパソコンは、ドライヤーや電子レンジ並みに電気を使うし、
大型ファンを沢山つけないと冷えないくらいに熱を持ったまま、毎日長時間
使われるからだよ。
ドライヤーもレンジも数分しか使わないけど、パソコンは数時間〜２４時間
入れっぱなしの人も居る。

特に夏は、間接的に冷房の消費電力と室外機が発する熱になって倍増される

だれだよディスクの上にパソコン置いた奴は

ここまできてディスクトップ（）笑

ゲーマー用パソコンとかはそのくらい電力使うのかもしれないけど、
一般人が使ってるようなメーカー製の「ディスクトップPC」では標準６０W程度で
最大時でも２００〜３００Wくらいでしょ？？

ドライヤーやレンジは１０００〜１２００W。桁が違うョ。

まぁ、ノートより「ディスクトップ」のほうがエネルギー効率が悪いのは確かだが。

待機電力はPCの方が上じゃなかったっけ

ごめん、僕の住む時代には無いものだから、歴史の本ではディクトップ型って
書いてあったんだけど、なんて言い方するの？

もしかしてデスクトップ？
デスクは東京弁風の古い言い方だけど、この時代は未だデスクなのかなぁ？
それとも全く違う言い方があるの？

まぁ、とにかく、Windows7スレの本題に話題を戻すけど、このOSは日本での
発売後半年で重大なセキュリティーホールが見つかって、そのアップデート
をすると全体的にVistaより動作が遅くなるんだ。

素直に過ちを認めるほうがカッコいいぞ

>>285
それくらいMS得意の制限技術で阻止すればいいでしょ

>>312
その過ちって、デスクの事？
>>303ではデスクって書いたんだけど、>>306でディスクに変えてみた
っていうのがホントのとこ

ていうか、ディスクでこんなに釣れるとは思ってなかったんだよね

未来ネタとディスクネタが同じくらいだったな。

みんな暇なんだ。もっとネタよこせ

>>314
う・・・ >>301 はホントの事だったんだけど、僕がここに書き込んだ事で
未来が少し変わっちゃったんだよね。

日本でWindows7が発売後半年で重大なセキュリティーホールが見つかって、
そのアップデートをすると全体的にVistaより動作が遅くなる筈だったんだ
けど、Vistaと同じくらいの遅さで済むように改善された。

けど、やっぱり遅いって事で、軽いLinuxがエコPCで主流になるって事には
変わりは無いよ

最もエコなもの以外なくなるのか？
ならエアコンはなくなりますね
団扇や扇風機で十分

あっ
それとね、あと３年でPCのメインメモリがDRAMから不揮発メモリに置き換わり
始めるよ。

電源切ってもメインメモリ上のデータが消えないから、BOOTが一瞬になるよ。
但し、Windows7ではカーネルアーキの問題から対応できなかったんだ。

Linuxは即対応出来たし、その流れでMAC-OSも対応出来たけど、MSは対応が
出来なくて衰退していったよ。

ねェ、>>317の時間見てよ。
僕には時間がコントロール出来るんだって事が判ってくれたかな？

これが未来人の力だよ、時間をコントロールして未来からやって来たんだ。

この人気持ち悪い

変なの居着いちまったな…
NG入れとけ

マジレスすると

Linuxが主流になるなんてありえないマジで
ありえるとしたら、大手がLinuxベースでWin/Mac互換OSを作った時のみ

たとえば、マイクロソフトとかがｗ

GoogleのOSよりありえない話だよな

OSの一番必要とされてる機能は安定した基盤であることなんだよな
その点、Linuxも、vistaや7も失格。
Linuxは出してるところによって違いがある状態、vistaや7もxp（現在標準）と操作性違いすぎ
MacOSXは、次のが安定化バージョンって噂があるが、どうなるんだろな

Linuxが主流になるには、どこかが「これを使ってれば大丈夫」ってのを一気に広める必要がある
一番やりそうなのは中国政府あたりか。でも政府がOSを決めたらアメリカが非関税障壁とかいって
いろいろ干渉するだろうね。日本のTRONのときみたいにさ

まあ、7を広めたいならGUIをxp互換にするべきだね。中身はいろいろ変更しててもいいんだけど
人間に触れるところはそろそろ変更なしで行こうぜ。今の主なユーザーさんである一般人って
アイコンがいつもの場所にないだけで大騒ぎするような連中なんだしさ
で、カッコいいデスクトップ画面とかは、設定で切り替えられるようにする。これでオk

へぇー

ソフトがどのOSでも使えるってのが一番うれしいんだけど
外観や操作性だけ安定してても意味ない

設定ファイルとか使いまわし出来ると便利そう

Windowsの最大の障害はLinuxでもMacでもなく、インターネットだろうよ
だからSilverlightとかあじゅーるなんて物を作ってるわけだし
インテルのGPU参入もそうだけど、盟主様は敵を吸収して成長するらしい

未来人よ。マジレスすると、地球温暖化の原因は人類の出すCO2が原因ではない。

>323の言うとおり、俺もwindows7がXPと同じ操作性なら移行しやすいと思うな。
OSの操作を覚えなおさないといけないとなると、企業も社員に教育しなきゃいけないだろうし。無駄にコストかかりすぎるよ。

覚えなおすとか教育とかいちいち大袈裟なんだよ
大して違いないって

おいらは初めてVista使ったときに、使い辛くて30分ほどイライラした後XPに戻した

だいたい、おおげさにvistaだ7だって言うわりに、できることに大差ないんだよな
実際ドライバ対応くらいでさ。
乗り換えたくて乗り換えるって、マニアかPC関連のライターくらいなんじゃね？

俺はマニアな方だから64bit対応がほしいのでそのうち導入するけどさ
これだって一般人で32bit使い切る人なんか少数だろうし
あとなにがあったっけ、DirectXのバージョン違うくらい？

単に年貢の取り立てみたいな、ちまちましたバージョンアップなんていらねえよ

俺はマニアな方だから64bit対応がほしいのでそのうち導入するけどさ（ｷﾘｯ

ｽﾚﾀｲ"ところでWindows 7が成功確実な件について"なのに

すでにWin7が転けそうな雰囲気

>>333
どの辺が？
今のところ好評の声しか聞こえてこないけど？

ぁぁ、やっちゃったねw>>334

好評という言い回しはマイクロソフト社の人の「中の人」が
よく使う言い回し。。。ここでｿﾚを書くと言うことは
ここまでで張ってきたと言うことですか・・・

スレッド乱立ご苦労様

>>335
ちなみにイパーン人です
IT職ではありますが
認定はいいけど具体的に問題点聞きたいのよ？
問題ありと判れば避けたいし

というか、どこがいいのか聞きたいんだよな
好評とかいっても聞こえてくるのは「vistaよりまし」ってのがほとんど
DSPで安いの買っても1万はするだろう7に、1万の値打ちあるのか？

>>337
単純にレスポンスがいいってのが大多数だけど
登場時期の平均スペックで充分実用レベルってのは
好評の根拠としては不足ないと思うけど
（実務使用者の視点としてね）

実際具体的な問題点ってあるの？
あるなら書いてほしいんですよ
（ただし使用者視点でですが）
実務者としての判断材料として是非聞きたいんで

いやさ、XPや2000からの乗り換え需要あるほど軽快ってレベルじゃないでしょ？
むしろそれらから見れば鈍重になってるって話もある

それに、今使ってるソフトやハードが使えなくなったりとかもあるしさ。
新品にバンドルとかならまだしも(というか強制だな)、積極的に乗り換える理由ないんじゃね？

βってまだダウンロードできたっけ？
PCが一つ空いたので、そのうち入れてみるよ
（つい最近空いたばかりなので、まだ入れてないのかよという突っ込みは不可w）

>>339
> いやさ、XPや2000からの乗り換え需要あるほど軽快ってレベルじゃないでしょ？
> むしろそれらから見れば鈍重になってるって話もある

そういう視点で考えて無いなぁ
職場のPCイメージしてるせいかもしれないけど、入れ替える時はハードも新調するから
その時の平均スペックでストレス無く使えれば良いし

> それに、今使ってるソフトやハードが使えなくなったりとかもあるしさ。
> 新品にバンドルとかならまだしも(というか強制だな)、積極的に乗り換える理由ないんじゃね？

それはOSのバージョンアップには必ず付いて回る話しだから、今問題にしてる部分とは
ちょっと違う気がするなぁ

考えてみたらここ自作板だった
なんか変な方向行ってすんませんでした

新品の話だと、事実上強制だから成功も失敗もないんじゃね？
LinuxやBeとかバンドルで売ってたりとかしないし、MSも古いOS売ってくれたりしないし
せいぜいMacと張り合うくらいしかない。

>>342
すっかりWIN板にいるつもりになってました
自作としても検討してるけど、過去に職場でVista導入するかで
ｹﾝｹﾝｶﾞｸｶﾞｸやりあった事が脳裏に蘇ってきて・・・
失礼しました

Linuxで個人向けの商用ソフトは期待するだけ無駄
ソフトを開発してる人は尊敬するがユーザーははっきり言ってクソ
正義面してタダでよこせっていう奴等だ
商用パッケージなんて出したらGPL違反しないかソース公開して証明しろと言われかねない

>344
盗用事件はどのOSのソフトにもある。だから辞書にナゾの単語が入ってたり
地図に実際と違う道つけたりして盗用証明のワナはってるのは有名な話

某社から出してたLinuxのCGソフトにβで参加してたんだが、中止になった理由は一つ
「あんまし売れない」
会社も苦しかったらしいから当然かw
CGっていうよりパソコンいじりが目的な層っぽいしな、Linux系ユーザは


商用のOSパッケージなら山ほど出てるから、そっちの話じゃないんだよね？

>>345
もちろん個人向けの話な
Linuxはタダで使えるからユーザーも全てにおいて金を払わなくていいと思ってたりする
しまいには金取ると悪とみなす連中も大勢いる
それが正義としてまかり通ってるから性質が悪い

さらにそれに毒された連中はWindows向けのソフトに対してもソース公開しろとうるさい
フリーで公開してもらっても二言目には
「で、ソースは？」
これは要するに、
「とりあえずソフト公開＆メンテご苦労w」
「最悪お前がいなくなってもソースさえあればいいよw」
ってわけだ

ただでよこせ厨は、Windowsだと何も言わずに割れゲットしてるわけだし同じでしょw
さっき例に挙げたソフトの場合しか知らないが、ソースよこせって言われて困ったなんて話は
ぜんぜん聞かなかったよ

ソースは、そりゃWIndowsだろうがMacOSだろうが、あったほうがうれしいから
言うだけなら全然不自然でもないでしょ。出さなきゃいいだけでさ
俺も自分が使ってるソフトのソースはほしいよw

さすがに、何かライセンス違反の証拠でもない限り訴訟とかにはならないだろうし
でっち上げで訴訟する奴がそんなにいるとは思えん


なんかつらい実体験でもあったの？

スレタイのWindows7と関係ない話題で何長文書きまくってんだこの馬鹿は

ここは、MS社員が立てた、MS製品宣伝スレッドです。

・MS製品に対するマイナス発言は叩かれます。
・MS製品に対する根拠の無い賛美が書き込まれます。
・今までと操作方法が変わる事に罪の意識は全く有りません。
・XPで十分満足してるのに無理矢理使い方が違う物を押売りします。
・こんな事書いてるけど何故かWindows７が欲しくなってきました。
・つまり、私は既に洗脳済みでした。
・ちなみに何故か７だけ全角で書いてしまいました。
・家の車のナンバープレートを７にしたくなってきました。
・やばい

>346
それ読んで思い出した
Linuxのなんかのディストリに入ってる日本語フォントが商用フォントの盗作だと判明した時の話。
スラドの連中はそのフォントの開発メーカーはタダでフォントを提供すべきだとか言ってたわ
本気でダメだこいつらと思った瞬間である

>>345
サーバーとしてならともかく、商用アプリケーションの
プラットフォームとしてはLinuxは期待できないわな。

Windowsで商用アプリメーカーと言うと逆に寡占化が進んで
新しいものは出てこないけど。

ゲームなんざどのプラットフォームでも良いように思えるけど
MSがDirectXにかけてるリソースは莫大だし、こえｒも無理。

>351
元々シェアが少ない上にバージョンが多種まじりあってるからねえ
何らかの方法で台数増やす&標準を確立しないと

7もコケたら、それなりにシェアふえるかもね

なんで７入れた俺のPCからは音が出ないんだよ　('A`)

エクスプローラの枠にもクイック起動のアイコンおけるようにしてほしい
というか、XPでもリンクにショートカットおけば似たようなこと出来るか

Vistaの時とえらい違い

vistaも、出る前はそれなりに持ち上げられてたよな
不況もあるし、7の出だしがvista以下ってのは十分ありうる

で、あわてて新OSの発表があって買い控えで……

モックン使ったＣＭに回帰すれば成功まちがいなしだろうな

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1234795377/

Win7秋頃リリースだってな

焦って出して売れなくて焦って新しいの出して、また売れなくてまた焦って新しいのを……の悪寒

Vistaが売れないからWindows 7を早期投入して売り上げださないと
チームがリストラで縮小されるんだろ

ナイト2000搭載してればどんなOSでもいい

>>362
http://www.skytec.co.jp/html/p_skc053p350.html
これのことか？

付属電源が冗談みたいな爆音立てるぞ？

じゃあ俺はフォロン

knight2000だからちょっと違うね

自分は絶対にVistaを使いたくないが、Vistaが市場に出てきてくれたことはうれしい。
現行では事実上売り上げNO.1なわけだから、PCメーカーもそれなりにVistaが動くPCを作る必要がある。
とはいえ、極端に値段を上げるわけにはいかない。
Vistaはスペックに対する価値が下がるのを、さらに加速させているとも言える。
そこで、おいしい思いが出来ると言う訳だ。

Vistaのおかげで、オンボグラフィックやノートPCのグラフィックの性能が上がってるのも良い事。
まあVistaだけのおかげと言うわけでは勿論無いが。

ま、普及率はイマイチだろな
次は64bit版だけでイイんＪＫ？

Win7がリリースされてもSP1まで我慢するとか言う人いるんだろうな…よく考えると馬鹿らしいわ

XPが2014年まで
それまでに8がでるなら・・とか

無印は有料テスト版

Windows使わなきゃいいじゃん

XPの寿命はEEPC次第

EeePCはMS・ASUS・マスコミの連携で早々に7モデルのみになるだろうから
EeePC頼みだとすぐに終わるだろ

つかEeePCとか板チなんだけど

そんなこと言い出したらこのスレも板違いとか言われそう

Linuxユーザーは悪　即　斬が徹底してるからな

はっきりさせない方がいいことだってあるんですよ

しかし狂った市場だよな
顧客はWindowsXPを求めてる、でも事実上唯一のOS供給源なMSは新OS売りたがる

俺もファミコンを求めてる。
でもファミコンの生産は終わった。

ソフトとしてのバーチャコンソルがあるじゃない。
MSはソフトとしてXPを終わらせたいわけだし。

ファミコンと違ってセキュリティの問題もあるからその例えはおかしい
XPがそういう被害の無いOSだったならともかく

歳とっていくにつれ、新しい物を排他的に見てしまう典型がこれ

俺もMac OS9を求めてる。
でもMac OS9の生産は終わった。

intel版にロゼッタは無いんだっけ。
AlchemyでOS8.1までならサブで使ってたなあ。

自作派は2kを求めつづけてると思ってたんだが、流石に俺が古いのか

2000は便利に使えるんだが、さすがにXP以降ってソフトが多いしな
2000のころは、一般ユーザは窓98とかMeだったこともあるし

MSがVisualStudioとSDKのサポートから2Kを切りやがったのでそろそろかと
焦りが無いﾜｹでもない2K使いの俺参上

今使ってるPCもそろそろ６年目に入るので次の買い換えはハードウェアから
OSから何から何までほぼ全て
もう自作止めてメーカー機でいいような気がしてる('A`)

>>377
選べるようにはして欲しいよね

秋頃か
Vista避けて正解だったな

>>377
諸手を挙げてマンセーするほどの代物でなし

つうか、vistaの時はXPという選択肢もまだ健在、それどころかXPの方がよかった。
7がでてしばらくしたら、選択肢は7かvistaということになる。
とかいいながら、XPが大勢力のままって可能性も非常に高いしなあw

Core2→Vista
P4→XP
P3→2K
で使ってる俺は変える必要性を感じてない…

緊急検証。ATI Catalyst 9.3＋β版Windows 7は，Windows Vistaより高速か？
http://www.4gamer.net/games/022/G002212/20090319080/

まぁ、値段によるな。
β版の機能フルで使える+SSD用ファイルシステムなんかが使えるパッケージが
1万前後で出たら買う。それ以上だったらLinux移行する。5万とかだったら絶対
買わない。

なんか噂が一人歩きして、SSD用ファイルシステムが搭載されることに
なってるな。

買う気なしありありだな

>買う気なしありあり
どっちだよw

い

とりあえずはでたら7は買うよ！　β使ってるがいい感じ！

とはいえ、最新ハード向けのドライバが旧OS向けに出ていれば
わざわざ7買う必要もないんだよな

MacOSやLinuxって選択肢もあるが、MacOSの切り捨てっぷりもすごいし
Linuxは混沌だし……

そろそろOSも、使える選択肢が増えてほしいよな
MSの企業分割でもいいからさ

　　　　　　　｡ 　 ｡
　　　＿　 ノ＿ノ ＿＿＿　
　 ／　 /　ﾟ Дﾟ)　　　 ／＼　400
／|￣￣∪￣∪ ￣￣|＼／　
　 |　　　　　　　　　　..|／　
　 .￣￣￣￣￣￣￣

４０１

マイクロソフトXP社とマイクロソフト7社に分かれてくれよ

重いとかいう問題じゃないんだよな〜
快適だっていっても起動が何秒か早いとか言われてもさ…

OSを変える必要があれば変えるし無ければ変えないだけ。

「いつまでもXPでいい」つーてもM$がそういうニーズに応える可能性はないからさ。
あの糞企業が客の利益なんか考えるわけもない。

遅かれ早かれXPをメインで使えなくなるんだから、その後ナニを使うかと考えた場合、
さすがにVistaよりは7の方がマシだろうから7に期待しとこうってレベルの話。

32bitで使うにしても完全にXPの代わりにはならないんだし、
XP機はオフラインで運用し続けるから互換性無視して7は64bitオンリーにしていいよもう。
サブ機スペースに8bit、16bit、32bit、64bit（OSは32bit）と並んで壮観だ畜生。

とはいえ、MSの「新OS出すからみんな切り替えてね、旧OSはサポートしないよ」商法が
行き詰まりつつあるのも事実

このままだと、以前の「機種ごとに使えるソフトやハードが全く別」な時代に戻るかもしれん
当時はメーカーごとで違ったが、これからは時代ごとで別になるだろう
MSが反省するとか、分社化その他になれば話は別だろうけど

vistaから無料でUPさせろや糞が

>>405
> とはいえ、MSの「新OS出すからみんな切り替えてね、旧OSはサポートしないよ」商法が
> 行き詰まりつつあるのも事実

MSの商法はそれじゃないぞ。

MSの商法は「パソコンにバンドルして発売します」だ。
パソコンが買い換えられれば、OSは売れる。

一部の会社がWindows以外のOSを実験的に乗せているが、
MSにダメージを与えるほどにはなっていない。

糞ソフトに社名変更したら７買ってやるよｗ

買わなくていいよｗｗｗ

もうメインはLinuxにしちゃってゲームしたいときだけ仮想PCで2k/XP動かせばいいんじゃないか

仮想PCじゃ動かない・遅いゲームもあるので
ゲームするなら逆をお勧めする。

通常はWindows。Linuxを使いたいときは仮想PC

仮想的なハードウェアなので、Linuxでよくあるドライバ問題
（新しい機種に対応していないとか）に悩まされなくてすむぞ。

けっこうWineで動くらしいからな、最近は
LinuxやMacOSでWine使うって手もありかもしれん
なにしろMac版は市販Wine(インストールしやすいとかかな？)すら出てるくらいだから
それなりに動作はするんだろう。でなきゃ誰も金なんか払わないでしょ

vistaや7よりさらに互換性は落ちるだろうけど、Linuxだから基本タダだしな
今度PC組んだらやってみるか……いや、いま空いてるノートPCで……

WineもLinuxも無料なのに未だ412が自分で試さないことがLinuxのダメさ加減を証明してるな
使う気も起こらない、と

そこまで考えるんなら普通にwindows使えよ
「とにかくwindows以外」に固執してどうすんだｗ

大体新OS商法やらなくなったら今度は更新料とか言い出すぞ、慈善事業じゃないんだし
無理して新しいの買わなくたっていい今のまんまでいいじゃないの

好きにしろ
むしろ押しつけるなと

>>414
代わりの選択肢探すのと、あとは純粋にお遊びですかね
WindowsとMacOSは、どうせ仕事上必要になったら買うんだし

>>414
ぶっちゃけXPが更新料払って使い続けられるなら
たいていの法人はそうするんじゃなかな？

Vistaと7の64bitでデジタル署名無しのドライバがインストールできないのが痛い
個人で作ってるキーボードカスタマイズソフトみたいのは軒並み全滅した。
デジタル署名必須ってのは止めて欲しい
別にソフト入れて不安定になろうが個人の自由に任せるべきだろう

7ってCore2Duo E7200メモリ2G
で軽い？

そのスペックならVistaですら軽いんだから7で重いと感じる奴はCore i7お買い上げじゃね

ちなみにデジタル署名問題はこれを回避するツールが一時作られたが
WindowsUpdateでそのツールを無効にする対策までとってきた。
MSはVistaと7の64bitの使い勝手を悪くしたいらしい
64bit売る気あんのか

CrystalMarkの作者も法人じゃないとデジタル署名発行してくれない、とか昔ぼやいてたな
今はなんとか取得できたようだが

>>418
> Vistaと7の64bitでデジタル署名無しのドライバがインストールできないのが痛い
起動時にF8押してドライバ署名の強制を無効にすればいい。
面倒なら、それを自動的に行うReadyDriver Plusを使えばいい。

>>421
> ちなみにデジタル署名問題はこれを回避するツールが一時作られたが
> WindowsUpdateでそのツールを無効にする対策までとってきた。
Atsivのことだね。あれはセキュリティホールだからね。
Atsiv自体は無害なソフトでも、Atsivと同じ技術を使用すれば
ウイルスが悪意のあるコードをドライバとして組み込めることを意味するから
無効にするのは当たり前だね。

ちなみにReadyDriver Plusは対策されていない。というか対策されない。
もともと、ドライバ署名の強制を無効にして起動するのはOSの機能。
ドライバの開発者が、作りかけのドライバをテストするたびに署名していたらやってられない。

クラッシックスタートメニュー復活してくれないかな・・・

エクスプローラの上へボタンならともかく
アレだけ使いにくいクラシックスタートメニューが欲しいとかマジ病気じゃないかと思う

XP最強伝説！


マイクロソフト、「Windows 7」でも「XP」へのダウングレード権を提供へ
http://japan.zdnet.com/news/os/story/0,2000056192,20391202,00.htm

>>425
まぁXPが長く居座りすぎたんだよ。八年間だろ？
家庭用として普及し、定着したのと同時期だから、ほとんどの人はPCといえばXPくらいの感覚だろうし、
XPが当たり前すぎて「XPへの移行」も「XPからの移行」も考えられない。っていうかせっかく覚えた「XPの操作」を手放したくない。

アンチVistaな連中もその手合いな様だし、一般的にもそこまでの明示的な意思表示はないにしろ似たような傾向だと思う。

XPで動いたソフトがVistaで動かないとなればなおさらですね

ソフトのインストールって概念をやめてほしい。
フォルダをコピーしてexeファイルのショートカットを
ランチャーにおくだけ。あとはファイルの関連付け程度
にしてくれ。DLLなんかアプリごとに持て。
いつのまにか肥大化するレジストリなんて最低。

とにかくわかり易いOSにしてくれ。

Vistaで動かなくなったソフトないけどな。
探せばあるんだろうけど。

まあ、7出ても当分XP使うだろうな。

>>428
> ソフトのインストールって概念をやめてほしい。

Linuxにいってんの？
それともMacOSX？
iPhoneもインストール必要だよね。

ついでに、インストールもそうだが、アンインストーラーがなければこうなるって例を教えてあげるよｗ
http://support.apple.com/kb/HT1224?viewlocale=ja_JP&locale=ja_JP
1.iTunes を終了します。
2.Finder で、「移動」メニューの「アプリケーション」を選択します。
3.「iTunes」を見つけ、それを「ゴミ箱」にドラッグします。
4.「移動」メニューの「ユーティリティ」を選択します。「移動」メニューから「ユーティリティ」を選択できない場合は、「移動」メニューから「フォルダへ移動」を選択して、 「/Applications/Utilities/」と入力してから「移動」をクリックします。
〜〜〜略〜〜〜
13.Mac を再起動します。
14.ゴミ箱を空にします。これで iTunes が完全に消去されたはずです。
さらに、iTunes に関連付けられているファイルとフォルダを削除する必要があります。
1.Finder で「移動」 > 「フォルダへ移動」 の順に選択し、 「~/ライブラリ/」と入力してから 「移動」をクリックします。
2.「iTunes」フォルダを見つけ、それを「ゴミ箱」にドラッグします。
〜〜〜略〜〜〜
8.「com.apple.iTunes」で始まる環境設定ファイル を見つけ、 それを「ゴミ箱」に入れます。
9.ゴミ箱を空にします。これで iTunes に関連付けられているファイルとフォルダが完全に削除されるはずです。

7が出る前に組む予定だからスルー確実だな。
Business 64bitで統一して使わないと具合が悪い環境だし...
intelも、MSも7か....
変な感じがする。
次の次のOSがリリースされる迄の
3年間が
悪寒

次の次はカーネル変わるのかな

最近発見されたしなあ、カーネル

サンダースに改めるべき

WindowsXPの失敗時は、名前をXPにしたことに尽きる
Windows2001にしておけば、次への移行も簡単だったのに馬鹿だね

>>428
君はファミコンの終焉と共に死ぬべきだった

もう 64 bit Linux 入れて、VMware で動かしときゃいいような気がする。

>>436
ウイルスバスターみたいな？？

とりあえず、7のsp1が出るまでXPで行きます

XPやVistaから移行する理由として
Windows7の魅力は、サポート期間が長いことが一番大きいですよね？
UAC改善、タスクバー表示の変化、電卓等アプリのリニューアル
という違いを聞きます。他に何か決定打となる変更・進化はありますかね？

フォルダ内のファイル並び替え用の表示項目が
自動的に決まるVistaの仕様が改善されてると嬉しいなぁ

SSDサポートが嬉しい

xp買ってくるかな

９８からＸＰに乗り換えた時感動した。全然落ちねーし

>>445家の子は二日に一回はブルスクなるぞ。

>>446
５年くらいつかってるけどブルスクは一度もない
突然落ちることはごくまれだけどある。
半年に一度位かな

デジタル署名したドライバで思いだしたが、HD4850に載せ買えた時にドライバ関係で不具合あった時の事

ボードメーカーにＴＥＬしたら｢デジタル署名取るにはＭＳに結構な金額払わないとダメなんで…｣

と、聞いた事があったな

問題はＭＳだろな
結構ボッタくるみたいだし
マジネタだぞ

>>442
それはVistaSP2で直る

>>448
RADEONのドライバは、一ヶ月に一回アップデートされる。
つまり、デジタル署名の金額は毎月払うのは確定なので、
払うのがいやでアップデートしないということはない。

2TB超のHDDを使えないXPは
嫌でも終焉を迎えるわけだが

なるほど

2TBか。160GBで足りてる俺には関係ない話だな・・・

>>453
98で十分だな

エラー時の情報送信が強制的で、しかもエラー発生時の画面のスクリーンショットまで
強制的に送信してしまうのは製品版では絶対に無くして欲しい。
唯一の懸念事項だわ

マイクロソフトはバルマーの呪いを受けた
アンラッキーナンバーは6

vista信者がスペックスペックって言うけどRAID構成でもしない限りvistaや7はまともな速度で動かんよ
現状のネックはHDDでCPUはcore2duo　メモリ4G積のPCでも遅く感じるよ
まぁこういうとRAID組めよとか馬鹿な事言い出すのが信者なんだけど・・・

自作板だからスペックあげろっていうのは理解できる
だが一般ユーザーがそれで納得すると思ってたら相当痛い

趣味でPC使う人間と実用onlyで使う人間の感覚を一緒にしちゃだめ
普通の人間から見たら自作PCにやたら金かけるのもDQNが車にやたら金かけるのも同じ事

DQNにアホ車自慢されたってアホとしか思えないように
高スペック最新OSマシンも自己満足にとどめておいて欲しいもんだ

DiskI/OがVistaのボトルネックだと思ってる時点で単なる知ったかかと

まぁインターフェース自体もボトルネックだし
ビデオカードの選択間違えると2D遅くなるのもあるが

>>458
売り手側も酷いよなメモリ512MB乗っけたVista機売り出すし
どうせなら最初からサクサク動くやつだけ売ればいいのに
xp＝廉価版　Vista＝高級機みたいなイメージ付けた方が色々楽だろうに

って言っても実際に商品売る側からするとそうもいかないんだけどさ

>>455
>エラー時の情報送信が強制的
その機能を殺せないのかな？
レジストリーを弄るとかして

>>455
堂考えてもフィールドベータ限定の仕様だろ。

>>462
情報なくて厳しい
そもそもレジストリ見ても分からない部分が大半だしね・・・
海外のサイトみればなんか出てくるかも知れんけど

>>463
ベータ限定であれば良いけどね
ここまで酷くなくても製品版で「スクリーンショットは送信しないけど、エラー情報は全て強制送信します」
とかだったら嫌だな
やましい事なんて無くても送りたくないもんは送りたくない

>>464
＞エラー情報は全て強制送信します
そりゃ無いだろ。そんなプライバシーポリシーでは企業や官公庁含めて納得できないばかりか訴訟ものだぞ。

そういうくだらないこというやつは
テストに参加すんな。

NT7マダーﾁﾝﾁﾝ

>>466
製品版では強制送信されないよな？って話をしてるんだけど

>>468
そんな当たり前の事が分からない奴はテスト版に触るなって話をしてるんだけど

>>469
デモ版では構わないけど
製品版では送られたら嫌だなって事だろ
普通の考えだろう

おまえは製品版でも個人情報強制送信して欲しいの？

>>470
MSが「β版はデバッグ情報収集のためにデータ強制送信だから、納得できない人は使わないでね」
って注意書きをしているんだが？まさか読んでないの？

「製品版でも送られるかもしれない」なんて本気で疑ってるなら流石に付き合いきれんぞ

デモ版では納得してる
って書いてるのに
おまえこそ読んでないんじゃね？

β版でわざわざ注意書き付けるってことは製品版ではそんなことは無いってことじゃないのか

データ強制送信されたらなんなのよ。やましい事がなけりゃ
βだろうが製品版だろうが関係ないだろう！
データ送信がいやなら、送信を遮断するやりかたはいくらでもある。

アフォだなぁ
データ強制送信が元でマイクロソフトの超絶美人社員と恋に落ちるかもしれんだろ

やましいことはなくても、カード番号その他知られたくない情報はあるしな
さすがに製品版で強制送信はないだろうけど、うかれてβでそのへんの情報を
MSに送りまくってる奴はいそうだ

デスクトップに付箋ソフトで、PASSやらCD-KEY書き込む奴（俺だわｗ）
には辛い仕様だな。

>>475
たいていパソヲタか、パソヲタ志望だけどな。

企業の80％がVistaを飛ばしてWindows 7へ――ただし、時間を置いて
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0904/14/news037.html

企業の80％がVistaを飛ばしてWindows 7へ――ただし、時間を置いて
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0904/14/news037.html

またか。

毎回、様子見期間あるのわかっていて
同じ記事つくるなよｗ

でも実際、ITだなんだってPCの台数増えてるし、企業とかは費用だけ考えても移行しづらいよな
社内で複数のOS混在も可能なら避けたいだろうし

ビスコも気がついたら1４G使ってんだよな・・・
入れたときは8G位だったのに。

ちなみにゲームも大きなアプリすらろくに入れてない。
ゆっくりパッチ当ててただけでこのざまだよ！
しかもスワップ切ってるんだぜ？(´･ω･`)

>>483
ハイバネ−ト用のファイルで数ギガ食ってるんじゃないの？
あとスワップ切ってても一度作られたスワップファイルは手動で消さない限り消えない。
コントロールパネル→フォルダオプションでシステムファイルとか全表示にしてみたら

Windows 7 ってエアロ切ったとき
薄水色のウィンドウ枠って色変えれる？

1TB 4,999円の時代に何言ってんだか・・・

SSDな可能性を忘れてるぜ……あるいはネットブックとかの超小型HDDとかさ

>>486
お前こそ何言ってんだか
ゴミ

ぶっちゃけXPで十分
最近だと一部の企業はLinuxに鞍替えしてくとこもあるとか

Vistaや7の真価は8コア以上のシステムじゃないと発揮できないらしい、
そこまでしてやっと同スペックのXPを超えられる処理速度が得られるんだとか
でもOSがどれだけCPUに最適化されても今のメモリが足かせなのは変わらないんだよね
次世代メモリの行方が暗闇過ぎる、SSDも将来的にもっと普及と性能向上してないと困るけどね

MSがこまるんだお。

1TB HDDがついに4000円を割りました。
数量限定ですが。

>>489
働いた事の無い奴の妄想はいらんのですよ

>>489
お前、自分が何を言ってるか分かってる？
XPはVistaや7より遥かに低機能省メモリなのに、
8コア以上の環境だと高機能メモリ喰いのVista/7に速度まで抜かれちゃうって事だぞ？

会社標準機なら、XP Proだろ。
4月に異動で、PC新調してくれたけど、Vistaのシールの貼ってある東芝ノート。
中身はXP Proだった。

今たいしてXPのメリットなくね？

古いソフトをネイティブで動かせる

これだけだよな
IONプラットフォームでAeroも快適に動くネットトップが出てきたり
7で未カスタマイズ状態のメモリ使用量も減ったり
「古過ぎるソフト」を動かそうとすると98以下だったり

だからこそ7は必ず成功するだろうな
XPが98や2000に勝ったメリット以上の物を持っているから

発売前に期待だけあるのがMSOS。
どうせ7もXPの牙城は崩せない。
XPユーザーは移行するメリットなんて無い。
せいぜいXPの初期の故障時期が来て買い替え需要が生まれるまでは・・・

NT6なんてゴミは要らんよ

ワープロを廢したのは失敗だったわけですね。
流石です。

というか、現状で足りてる人に買い替えさせるほどの魅力はないよ、7にはさ

95にはそれなりに使えるGUIが、98にはUSBや(当時の)巨大ストレージ対応、
2000やXPには盤石の安定性が……で、もう十分になっちゃった

まして、魅力じゃなくて利益でドライに割り切る企業ユーザが乗り換えるかというと
移行せずにすむなら移行しないんじゃないかねえ、特にオフィスの事務用端末とかはさ

買い換えるものではないと思うけど
好き好んでXPにするメリットはない

>>501
IDは正直にお前の本命OSを語ってくれてるぞww

ユーザーが新OSで多大な利益を得るとしたら、完全64bit移行ができた時
7は互換性を確保して64bit版のみにすれば、もっと賞賛を受けていたろう
認証ドライバ以外使わせないというせこい金の毟り方と32bitメインという2点が
他の良い点を全部殺して余りある汚点

もし32bit版をなくしたら
パソコン用OSとしては史上初の快挙になるな。

なんせLinuxもMacOSXも32bit版が存在しているのだから。

GUIの時代は終りを告げた。

メモリ単価と粒度考えたら、32bitOSでは、今後はRAM Diskしか
使い道のないメモリが増えるだけだし。

Windows7は64bit Only UMPCや過去の32bitソフトにはXPのダウングレード
延長の方がドライバ周りがスッキリするんだけどな。

MacOSXは、「32bit版がある」じゃなく「両方兼用」だな
おおざっぱに言うと「32bit版カーネルだけど64bitのソフトも動く」だっけか
もちろん、32bitCPUだと64bitのは動かないけどさ

Windowsの32bitも、そのくらいの曲芸は見せてくれていいと思うね
はるかにたくさん出荷してて、恐らくかけられる資金もケタが違うだろうしさ

曲芸するためにOSはあるんじゃない。

そもそもこの板に「64bitじゃなきゃ使い物にならない」なんて奴はいない
単に32bitだとメモリが認識しないからとかそんな下らない理由で64bitOS持ち上げてる奴だけ

そうじゃなくて、なんか乗り換えたくなるポイントないかって流れでしょ
でなきゃXPでいいって話なんだから

>>509
この板にCGエンジニアやDTMerが居ないと言いたいのか…

アプリだけで2GBのメモリを使っている人がいるか？

>>512
>>511の用途だったら余裕で使うよ？
というか最近はFlashや埋め込み動画が増えて
Webブラウジングですら結構簡単に1GB使う事が出来るからな…

>>513
タスクマネージャのスクリーンショットをくれ。

>511
そういう自分は「CGエンジニア」でも「DTMer」でもないんだよな
プロが凄い道具使ってると自分にもそれが必要だとか錯覚するタイプですね

>515
なんでそう誰か個人を攻撃したがるかねえ。>511の職がなんであれ、そういった用途で
大容量メモリが必要なのは変わらないんだし、単にスレの雰囲気悪くするだけだよ

と、3D屋が言っておく

必要スペックを底上げするなら7辺りで32bit版は切ってもいいと思う
64bit主流になれば誰も困らんでそ
XPはサポート延長し続ければいい

>>516
俺はひとつのプロセスで使用メモリが2GBを超えている
アプリをタスクマネージャの数値で見たいだけなんだ。

> 64bit主流になれば誰も困らんでそ
まだまだ現役として使えるスペックの
32bit専用CPUを使っている人が困る。

>>519
その人たちは現状XP使ってるわけだし、XPのサポート期間
延長すれば困らないだろ。

http://img.2ch.net/ico/u_mosa.gif

セキュリティアップデートさえあればたいして困らんからな。

10年前にリリースしたOSを今も
メンテナンスするなんて人はいないよ。

UNIXってのはなぁ…

>>523
会社のパソコン今年やっと2000からXPになったばかりなんだが

うちはそろそろXP導入しようか考えてるとこw

OS/2、まだ使ってるところあるだろｗ

>>526がこのスレにいるのが俺には不思議でしょうがない
いや、事情があるんだろうけどあえて突っ込む。

>>511
どうやらいないっぽいぞ

>>518
n体問題でも良いので走らせるべし

あと、メモリ容量以外にも、使えるレジスタとか増えたりするからな、x64は
一般ユーザはレジスタ直にいじらないとはいえ、ちゃんとソフトが対応してれば高速化する

>>486
一回限りの特価を引き合いに出すなよｗ

>>528
会社のパソコンと自宅だろうが
アフォだなぁ

Windows 7 RCは5月5日リリース？　Microsoftがリーク
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/20/news030.html

>>531
そのセリフ､ネイティブ64bitアプリを書けるプログラマのものだったら説得力あったのにね

>535
レジスタの本数とかは、とりあえずAMD（x64の元祖）のサイトに出てるよ
インテルのほうは確認してないが、たぶん出てる
ソフトでどういう効果があるかは、各種ベンチが飽きるほどで照るしな

なんで個人の話をしたがるのかよくわからんが、俺がバカでも神でもCPUやOSのデキは変わらんぞw

>>531
実際にはレジスタリネーミングしてるから、x86（つか386）アーキでも
レジスタばんばん使ってるんだろうから、ソフト側で明示的にレジスタ考えて
プログラムするのと大差なかったりしてｗ

>537
中身どうなってるんだろうねえ、今のx86

バカが自分じゃ使いこなせない技術の話してら
滑稽極まる

所詮自作板のスペック厨

馬鹿以外は使わないNT6を強盗みたいに押し売りして
ダウングレード(笑)の無駄手間とらせる屑会社よりは
何の問題もないだろう

レジスタがたくさん使えるというのはわかった。
だがそれでどれだけパフォーマンスがあがったかが
わからない。それが一番重要なとこだぞ。

64bitオンリーにして、更にHome系は廃止してXP継続
新しいOSは古いOSから無理矢理交代させるのではなく、新しい分野を切り開いた上で主流になるべき

>528
家で2kとLinux使ってて、XPとVistaは使う気が起きなくて
7なら期待できるのかもと思って除いてる奴がここに一人。

汎用レジスタはSS/IP含めて１６本だっけ＞64bitモード
シャドウレジスタがあるのかないのか知らんが。

SSじゃなくてSPだったな。

>>539
そう言っておけば話題についていけなくても恥かかなくてすむわな。

■ Starterエディション通知：アプリケーション起動数制限のお知らせ

　今、あなたが4番目のアプリーケション　「無題　-メモ帳」　を起動したことにより、
　3番目のアプリーケション　「交通費清算2009年4月(提出用)　-Microsoft Excel」　は停止しました。

　いますぐWindows7 Homeエディションにアップグレードしますか？[Y/N]

　　今アップグレードをすると、「交通費清算2009年4月(提出用)　-Microsoft Excel」　の編集画面に戻ります。

　　今アップグレードをしないと、「交通費清算2009年4月(提出用)　-Microsoft Excel」　の編集画面は破棄され、
　　「無題　-メモ帳」が起動されます。

　　（操作を取り消すことはできません）

>>547
吹いたw

うわあw

アレだ
7はonly64bitOSにして32bitOS使いたいやつは仮想化で済ませればいいんだよ
デバイスドライバの問題もVT-dでネイティブ化可能だから仮想マシンに直接公式ドライバあてればすむ

実際、仮想化にともなうオーバーヘッドはもう10%以下になっちゃからエンスー以外はかんけいなくなっちゃたしね

VT対応はエンスーが買うようなCPUだけじゃなかったっけ？

>>551
E8xxx辺りとQ9xxxは使える。
本領発揮できるのはCore i7とかXeon5500番台だと思うけど。

安く上げるなら、AMDだが、AMD-Vはどうなんだろうな？

もう少し経てばE5X00台にもVTが付くみたいな記事をどこかで見たような

>>553
E7xxxじゃなかったっけ？
Q8xxx辺りに付いてﾎｽｲがな。

>>527
OS/2を使っているところがあるかもしれんが、もうサポート切れのOSだ。
個人や企業がそんなものを使っててもIBMにはなんの非もない。

困ったことになっても自業自得だ。
ttp://www-06.ibm.com/jp/pspjinfo/os2/

OS/2を知らないゆとりの俺が通りますよっと

PS/2でゲームやってるおいらも通りますよ

12/2 は6だ。

>>555
少なくとも2019年までメンテナンス契約を結んでいる会社が居るので、
実はIBMは今もひそかにOS/2のメンテナンスを続けているｗ

たしか、POS連動の高機能レジとかのOSに使われてるんだっけ。

げー、vistaのサポート終わってもまだOS/2のサポートはあるのか
MSだめだな

MSもそういう契約結べばサポート期間外のOSのサポートやってくれるよ。
どちらにしても高くつくだろうけど。

逆に言えば、OS2をそれまでメンテナンスやサポートし続けても損はしない契約なんじゃないの？

OS/2 Warp3.0がリリースされた当時、MSはWin3.1全盛期で
ウハウハだったんだが、OS/2が16bit VMでWin3.1と互換性
があったからさあ大変。

ゲイツ大激怒でOS/2の口先攻撃全開。と同時に16bit環境は
互換性のために市場を奪われる危険があるので、何としても
32bit環境にユーザを移行させる必要があった。

そんなこんなでDOSに32bitGUIをかぶせて急造したのが95。
そのせいであちこちに16bitの制限は残ったが、当時のユーザ
の要求とソフト環境では表面化しにくかった。

OS/2はVer2ですでに、安定したMVDM（16bitVM環境）とWin-OS2互換環境が
使えたけど、どこか垢抜けないOSだったなあ。

V-TextでVzやDOSファイラが手放せないユーザーにとって落ちるWindowsより
便利だったけどさ。

>>564
やっぱり進歩するためには張り合う相手がいないとダメなんだな
７での64bitの普及にもっと力をいれてほしいぜ

mac頑張ってくれ　買わないが

OSのみを販売しない時点でM$のダミー確定、独占の隠れ蓑に過ぎない

NT6に進歩など無いM$のオナニーが形を成しただけ
押し売りもダウングレード(笑)もドライバ課金も全てM$のオナニー

下品なやつだな。

「うわっなにこの小さいチンコ」
「こんな精子じゃ子供も生まれないだろ」
「チンコくらい掃除しとけよバーロー」
「味まずすぎだろ、ビルよ・・・」

などと文句を言いつつ罵倒しながらビルゲイツの
チンコをいつまでもしゃぶり続けているのが、>>568の実態

>>569
本当だねM$は何て下品なんだろうねぇ

自分が下品だと自覚してるから、そんな言い訳するんだろう？

事実を書かれて下品呼ばわりしか出来ないほど、下品ではありませんよ

いや、オナニーは下品だろう。

そうだねM$は猿みたいで下品だね

>>564
Windows7 64bit版限定スレ Part2
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1237727915/109

109 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2009/04/25(土) 22:52:34 ID:yACCmvQf
Win32s - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Win32s
Win32sとは - 意味・解説 ： IT用語辞典
http://e-words.jp/w/Win32s.html
Win32sの問題について
http://home.impress.co.jp/aftercare/wintex/trouble/q01.htm
WOW64 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/WOW64
「WOW64」とは：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/word/page/10024684/
松崎 剛 Blog : 32 bit アプリケーションを 64 bit 環境 (WOW64) に移植する際のシステムファイル / レジストリの扱いについて
http://blogs.msdn.com/tsmatsuz/archive/2009/04/16/64-bit-wow-32bit-system-file-registry.aspx
【レポート】「64bitへの移行は16bit→32bitより簡単」- AMD・MSカンファレンスより (2) Win64上でWin32アプリを動かす仕組み | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2004/04/27/amd/001.html

今度中古pcEditionも出してくるらしいな

16bit→32bitは酷かったからなぁ
互換性のために16bitカーネルを残した結果Windows＝青画面の代名詞に
64bitOSの「ドライバが無いせいで俺の五年物PCIカードが動かないぞｺﾞﾙｧ」なんて贅沢な悩みだ

量販店の店頭でPCみて、Officeの新たな売り方にびっくりした。
なんと「2年間しか使う権利のないMicrosoftOffice」が横行してる。

つまりオフィスモデルを型番指定で中古で買っても、
オフィスが使えないPCが、今後たくさん出ると。

オフィス中古エディションができるだけかと

64bit移行で困るのは特殊なハードウェア（のドライバ）を使ってる
企業ユーザくらいだもんね。そういうところは仮想化して32bitVM
で動かしてくださいってのがMSの方針らしいけど。

それができてないから32bitにしがみ付いてるんじゃないの

>>579

それって悪いことなの?　確かに初心者が憤慨する点だが、
あんな腐れソフト、もっと嫌われて使う人が減ればいいと思う。

米Microsoft、「Windows 7」のRC版は4月30日提供開始
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090427_163874.html

Windows 7に「Windows XPモード」、仮想環境で提供
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/04/27/23290.html

>>584
>Windows XPモードは、仮想環境ソフト「Windows Virtual PC」のもとで動作するWindows XP環境として提供される。
>このモードで動作するアプリケーションは、Windows 7デスクトップでそのまま動作するという。

XP持ってなくてもXP使えるってことかい？

>>584
さーて、ミキサーデバイスがついてないオンボサウンドで
録音がちゃんとできるようになってるかな。楽しみだぜ。

録音できないほうに１億Z$賭けるｗ

いまどき、オンボードでも
ミキサーデバイスがついていないものなんてないだろ。

いや、普通にハードウェアミキサーついてないオンボサウンドは
いっぱいあるよ。XPだとソフトウェア処理だったから誰も気にも
してなかったけどね。

そういうところでこつこつケチってコスト削減してるのよ。

ミキサーくらい買えばいいんじゃないのか。

ハードのミキサー高いって･･･

ミルサー機能がつくとさらに割高だが、料理の応用範囲は広がる

^^;

俺はWindows8まで待つけどね

OSはいつまで待つとかそういう物じゃないと思うがｗ

使いすぎるとガバガバやねん

SSDに関するWindows 7の3つの特徴
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090501_167922.html

やっぱりハードウェアミキサーがないサウンドデバイスでは
再生中のサウンド録音はできなかった。

なんでXPでできていたことをできなくするかね。

>>597
具体的にマザーボード書いてよ。
それがどれだけ重要なのかは、出回っているタマ数による

FOXCONNのG33マザーに載ってた蟹さんオンボードですらステレオミキサー付いてるんだけど
何で外れハード引いたのをソフトメーカーに文句を言うかね
ステレオミキサー付きのオーディオデバイスなんて3000円しないんだから買えよ

ノートのオンボなんてみんなそんなもんだ。
あたりはずれ以前にできていたことをできなくするのは
間違ってる。

只で配っているのなら然程文句も出ないだろうねぇ

Win7の発売日は２０１０年１月らしいが今Vista入れるべきなのだろうか・・・

俺だったら絶対入れないけど好きにすると良いよ

今年のクリスマスまでには出るから今Vista買うのはただの馬鹿だろ。

DX10が必要なら入れればいいし、必要ないならVistaなんて永久ｽﾙｰだろ

あと4日でRC公開なんだから待てばいいのに

永久ｽﾙｰてｗ
RCて製品版にアップデート出来る？
出来んならVistaを嫌々入れる

そういやXPもDSP版は一応生産終了なんだよな･･･
ショップとかには在庫あるだろうけど

>>607
無理
VistaのRCから製品版完成までのスケジュールを思い出すと
今年の夏にはVista単体とプリインストールPCに7への無償アップグレードキャンペーンが付く筈だから
それまで待てば1OSの値段で両方使える

評価用の無料ライセンスをアップグレードなんてできるわけ
ないでしょ。常識で考えればわかること。

RC版はベータの時より評判がさらに良くなったらしいね

Windows 7の価格は以下の通りとなるとのこと

・Windows 7 Ultimate・・・$319.95
・Windows 7 Professional・・・$299.95
・Windows 7 Home Premium・・・$259.95
・Windows 7 Starter・・・$199.95

この通りだとしたら高いお
DSP出るのか

>>606
今日から

うーんなんかvistaより使いづらくない？
デーモン入んないしエアロのクイック起動はないしスライドショーのテーマもないし。
ガジェットにはあるくせに。

>>612
msお決まりの期間限定の特別パッケージが出ると思うお。

参考までにVistaの価格
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0609/06/news025.html

Ultimate 399ドル
Business 299ドル
Home Premium 239ドル
Home Basic 199ドル

Ultimate（アップグレード版） 259ドル
Business（アップグレード版） 199ドル
Home Premium（アップグレード版） 159ドル
Home Basic（アップグレード版） 99.95ドル

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061223/etc_vistadsp.html
DSP版
Ultimate 23,980円
Business 17,980円
Home Premium 14,480円
Home Basic 11,980円

>>614
高いか安いかは何年使えるかにもよると思うお
XPは2001年から2014年まで
Vistaは7の発売から2年後までとすると2012年までくらい？
>>615
HomeBasicなんでなくなった・・orz

Vista発売イベントで一般新聞の記者に話し聞かれて、
レジで金払ってる姿の写真と話を記事にされたのはいい思い出だｗ

俺の今使っている7年前くらいに買ったPentium 4 2GHzのパソコンでWindows 7は快適に動くのかい？
vistaは重いらしいのでスルーしたけど。

βやRCが評判いいのはある程度当然で、新OSに飛びつく層がいじってるわけだからね
よほどバグだらけとか、互換性低すぎとかでないかぎり低評価にはならないと思うよ

vistaがコケたというか、xpからの移行が進まない最大の原因は、新OSに飛びつかない層が
大半になっちゃったことだから、それの対策がうまく行かない限り移行はやっぱり進まないと思う
ヘタするとvistaのユーザすら取り込めないなんてことにもなりかねない

正直Vistaだろうが7だろうが、機能的には別段XPから変える必然せいが欠片もないんだよね。
数年おきに世界中がＭＳに無駄に貢ぎたおすとかいう馬鹿マネはそろそろ改善されるべきだろ。

OS買い換えるよりハード買い換えたほうが快適になるしな。

Win3.1→95みたいに全体的に32bitに乗り換えみたいな変革では
ないからね。まあWin3.1がひどかったというのも理由だが。

>>616
Home Basicに関しては新興市場向けの製品と位置づけられたから。
つまり日本は新興市場ではないから発売されない。
また、Windows7 Starterもメーカ向けにしか提供しないと言うことを見たことがある。
となるとHome Premium以上しか販売されないことになるんだよな

>>618
Windows7 で低スペックの限界に挑戦！
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1231805364/
是非朝鮮してみて

>>620
64bit化
より精度の上がったDPIスケーリング

これだけでも乗り換える価値はある

>>624
俺のPentium 4 2GHzパソコンは7年前は超高スペックだったわけだが。
今でもそこまで低スペックではないだろう。

これを機会にSSDを導入したい

>>620
UIが大幅に変わったから、俺の親父は使えなかった。
Win98SEのころから、使い方教えてて、本人が雑誌で見たのか
Vistaも使いたいと言ったんで入れたけど。

結局XPに戻した。

>>626
そのマシンじゃ今はセレロン440 2.0Ghzより低性能

勘違いもかわいいのは高校生まで。

あまり期待はしないけど、Vistaの反省点を生かしたいいOSにしてくれる事を祈るよ
そもそもOS移行なんて本来欠片も望んじゃいないユーザーが
どうやったら気持ちよく移行してくれるか考えろよ（勿論新オフィスはWin7じゃないと対応しませんとかじゃなくて）

>>626
まだPen3 1GHzあたりの方がそれほど電力食わないファイル鯖とかの用途で使いでがあるｗ

>>630
ざっと見た感じでは微妙に改良されたVistaだったから、既存の
XPユーザがどれだけ乗り換えるかは期待薄だね。
７でなければできないすごいことでもない限りは現状からあまり
変化はないでしょう。新しい物好きや自慢好きは喜んで飛びつく
と思うけど。

βやRCの時点でVistaより完成度高いからな
XP厨は一生化石OS使ってろ

OSそのものの出来よりソフト対応やドライバ対応が問題じゃね？
今の標準的スペックなら64bitを使いたいところだけど、Vistaでは未だに
その辺の対応が進んでないから使うに使えない面がある。
地デジチューナーとかはようやく64bit対応版が揃い始めてきたところ。
PowerDVDなんざ未だに最新版でも64bit版は非対応の有様だからな。

まともな64bit環境が整うなら漏れは喜んで7に乗り換えるぜ。

＞PowerDVDなんざ未だに最新版でも64bit版は非対応の有様だからな。

再生ソフトに4GB以上のメモリって必要か？

32bit環境をそのまま移行したいという要望だろ。
それが出来なきゃ普及は無理だし。

DIMMの容量と母板のDIMMスロット数考えても64bit対応しろってのは
自然な要求でしょ。

>>636
Vista32bitで動くソフトは32bitドライバが必要なものじゃない限り
全部64bitで動くぞ？
PowerDVDはドライバとか要らないから64bitOSでも完動する

>>635
そんなにメモリー必要ない。
多分、x64向けのcodecがご所望なんでしょう。

ま、PDVD自体、32bit版をx64で使える訳で。

ドライバーと言えばプリンタードライバーと付属アプリで躓きそうだな
Vista64bitで一番困ったもの

>>618
肝心のメモリー搭載量とVGAが分からんから判断できん。
てんこ盛りに積んでいたらそれなりには動くよ。

快適かどうかは人それぞれ感じ方が違うのでコメントできん。

Pentium4 2GHzならCPUスコアは低いだろうけどメモリ積めば
それなりには動くだろうね。

とりあえずRC入れてみたらいいんじゃないの、開いてるHDDでも使ってさ

64bit版のIE8が格段に軽いな、これだけでも64bitに乗り換える意義はあると思う

ここでXPx64使いのおいらがするっと通らせていただきますよ。

2004年末より、当時私の勤務先であったマイクロソフト株式会社(渋谷区代々木)の元同僚で
当時交際を始めた女性（鹿又京子）が、「社会的に抹殺することもできるのよ。」、「私には実績があると言うことを覚えておく事ね。」、
「あなたは悪魔のスイッチを入れたのよ。」といった言動をはじめました。
同時に、特定できる人物及び複数の見知らぬ第三者による意味不明な言動、脅迫言動、つきまとい、
住居侵入や車両侵入に伴ういたずらが頻繁に行われる、といった執拗な迷惑行為や犯罪行為が開始されました。

XPモードがあれば、大半の企業は移行するよ。
企業内業務アプリがトラブルを起こすのがVistaの最大の問題だったから。

OSの載せ替えなどやらないから、償却更新時に一般業務用の安PCが普通に動けばよい。

ところで、RC版はベータ版と同じでビスタの
ドライバでAHCI出来るのかな�[
インスコ時に入れて行けるなら使ってみたい…
携帯からなんで乱文ｽﾏﾝ

>>645
VT必須だから移行じゃなくて買い替えだろう

誰か→647で修造コピペ作って

32bitと64bitを比べてみたけど、普通に使う分には64bitの優位性などは微塵も無いな。
むしろドライバ署名の問題やWebアプリの対応などでの不具合の方が目立つ。
やっぱ7でもメイン機は32bitで決まりかな…

ウイルスソフトをOSと一体化させる。
もし感染したら、全額払い戻し。

これなら普及するだろ。

>>649
64bitアプリが殆ど無いんだから当たり前じゃね

VistaにXPmode積めば7要らないと思う

>>623
HomePremiumDSP版出ればいいねぇ

xpに追加ライセンス払えば、ビスタも7もいらねえだろｗ
M＄にも沢山の社員がいることをお忘れなく

>>647
ヒント：リース切れ

今時アンチウイルスソフトをウイルスソフトとかｗ

>>652
　むしろXPに7モード積んだ方が企業的には安心できる

XPやVista出荷とめるだろうし、（いつものとおり）７移行は時間の問題。
どっちが良いという問題ではなく、過去とは違いがあるというだけ。

しかし、もうほしい機能も大して思いつかないのに、開発し続けないと
いけないM$（の開発者）も大変だと同情するよ。

あぁ、ウイルスソフトってアンチウイルスのことか
何でウイルス同梱して感染したらとかあほな事言ってるのか悩んだ

>>610
普通はやらないけどNT3.5のときはやったよ。

>>655
バスターはガチウィルス

386が出てから95が出て本格的に32bitOSが普及しだすまで10年かかった
今回も10年ぐらいかかるんじゃね

>>628
DOS→FILMTN
Win3.1→WinFM
Win9x,Me→WinFM2000
2000,XP,Vista→WinFM2008 (32bit)
そして今
7RC(64bit)→WinFM2008 (64bit)

うん，全然新鮮味がないw

http://dl6.getuploader.com/g/4a0181b1-37a0-4bf6-84a8-0f104038400b/3%7Cvipdt/12/image159%2809_0505_094820%29.png

>>645
会社支給のPCでゲームをやって暇をつぶすような奴を排除できるからなw

PC買い替え時期に移行できないのが最悪だから、そのための
XPモードだろう。これで、まだ使えるPCを買い換えてくれるとは
M$も期待していないと思う。

だからXPMはCPUの対応必須だろ
買い替えしないと使えないって

だから、OSの（再）インストールなんてこの板の人間以外だれもやりたくないっての。
大半の人間にとっては、「移行」＝マシンの買い換え。

32bitから64bitへ強制的に移行されるよかマシだな
64bitドライバやアプリが問題無いなら即移行するんだが・・・

フリーソフトを潰すようなドライバ制限が付いている限り
64bitへの移行は永遠にないな

>>667
いや、俺は強制の方がいいと思ってるんだけど
いつまでもxpの資産にしがみ付いていける訳じゃ無いし
64bitドライバ・アプリの問題も中途半端にやってる方が長引くんじゃね

64bit移行で苦労するのは家庭向け(で，NECや富士通)ユーザーぐらいじゃん

管理者が優秀だと移行に何の障碍もなかったと
自画自賛(・∀・)

Windows 7でも拡張子偽装は可能――F-Secureがブログで紹介
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/06/news003.html

いいかげん、拡張子もなんとかしないとだめだな
ユーザ全員がマニアの類いで、ソフトも種類少ないうちはあれでよかったけど

だからといってリソースフォークもアレだしね

Vistaはスルーしたけど、7は買おうかなと思っています。
せっかく新しい環境になるのだから64ﾋﾞｯﾄにしたらいいのに、まだ32??

しばらくはXPでいいよ
SP１が出るころに７にするかどうか決めればいい

ぶっちゃけ7になってもXPにゃならねーからな
Vistaより軽い、とか各メディアじゃ持て囃してるが
Vistaもまともに動かないようなPCに7なんて入れて何がいいのだろうと

もうXPは使い物にならん

大きな問題は、XPやvista、2000や98、Meもだけど、それぞれ完全な互換性はないが
大量に生き残ってることだな。

初期のパソコンはメーカーが違ったら互換性なくて、それぞれにあわせての開発とか大変で
だからこそWindowsが普及したって面もあるわけだが、今度はWindowsが分裂していってる
それはそれで面白いんだが、MSにとってはマズいよなw

XPはセキュリティが切れるだろうからなぁ。

ＳＳＤを使うなら7だね。

それは64bitカーネルだから軽いってわけでないだろ････

俺が思うにまた昔のように
9x系カーネルとＮＴ系ｶｰﾈﾙがしばらくｊ共存させて
NT系が成熟させてNTに移行させたように

32bitと64bitを別々に共生させて十分に64biｔｶｰﾈﾙを熟成させてから
64bitに移行させるような方針にしたらいいのにと思う。

とにかくM$は商売をちょっと急ぎすぎ。
ｲﾝﾌﾗ性の強いものほど商売色を強くしにくいことくらいわからないんだろうか。

64bitを使ったことないのが丸わかりだな
現状64bitの不満はサードパーティがドライバを供給しにくいだけ
無論これはセキュリティ面での配慮があってのことだが

古い資産を使いすぎなんだよな
いっそばっさり切り捨てればスッキリするだろうけど、そうもいかない現実か
でもソフト屋をもっとこき使って対応させりゃいいんだし、どうにでもなるべ。

64ビットドライバの署名無しを早くインストール可能にしてくれ・・・
起動時に特定キーを押してインストールモードに入るとかでもいいから・・・

普通にインストールはできるだろ
起動時にF8でオプション指定するか、指定を自動で行うソフトでも入れるかだ

2TB超えのHDDが普及したらXPから乗り換える

みんな悩んでいるんだね。

昔なら3.1→95→98って不安なくアップグレードしてたのに、XPで行き着くところまできたからなぁ。

９ｘ系の頃と致命的に違うのは今のNT系カーネルを使っていく上で困ってることがないし困る様子もないところなんだよな

もうメモり安いんだから20GBくらい積んでさくさくやりたいっていうのは実際なんだけどね。
さすがに周辺機器のドライバ供給がないのは厳しすぎるが……。

>>682
> 9x系カーネルとＮＴ系ｶｰﾈﾙがしばらくｊ共存させて
> NT系が成熟させてNTに移行させたように
> 32bitと64bitを別々に共生させて十分に64biｔｶｰﾈﾙを熟成させてから
> 64bitに移行させるような方針にしたらいいのにと思う。

XP、Vista、7、この三つのOSともに
32bit と 64bitの両方が存在して共生しているわけですが？

真に64BitOSを必要としている奴は自作板にはいない
単に数字が大きければいいと思ってるバカばっか

64bitはもう十分熟成されたろ
未だに対応できないヤツが悪い

64bitがどれだけすばらしいか教えてくれ

もしかして、C言語みたいな処理系でint型がデフォで8byteとして認識されるのか？

MS-DOSからWindows95にプログラムを移したら、
int型のtypedefの結果が2バイトから4バイトになって焦ったよ
専門学校の先生もいっしょにびびってたｗ

64bitもう十分安定していると思うが、まずFlash出してくれ。
そのうえでアプリが2GBとかメモリ食うようになったら64bitだな。

64bitでOS安定しても対応アプリケーションが・・・少ない。
結局WOWで走らすハメに。。。

32bitと違ってWOWで１アプリ4GB使えるようになるから十分過ぎるメリットなんだけどな

ソフトメーカが動作検証の工数かけるのいやがって
x64＝非対応です、うひょ
って表示してる限り普及は難しいだろうな。
エロデータとか水牛みたいにドライバ作らない阿呆も
いるし。

x64とか複数CPU搭載ボードって、結局クルマでいうとスポーツカーなんだよな。

スポーツカーを買うようなやつに合わせて商品展開しても、儲からない。
儲からないどころか、あれを直せ、ここが遅い、これがダメと、文句を言われるばかり。

結局、軽自動車〜普通車を、普通に乗ってるユーザをターゲットにする。
そうするとサポートが楽になる。これが32bitがずっとつづいている現実。

Windows7の「Windows XP Mode」対応するﾌﾟﾛｾｯｻが限られると判明　C2D､C2Qの廉価版が全滅ﾜﾗﾀ　一方AMDは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241669273/l50

SSDがもっと安くなって、
500GBとかの大容量化に成功したら、
Windows7に乗り換えるかな。

64bitの対応が渋いのでなく
マイクロソフトとAMD以外の全てがNT6をスルーしているだけ
その理由は見返りも無く面倒だから
自分の首を絞めるバカは居ないと言う事

過去の16bit化（漢字とかが一回で扱えるようになる）、32bit化（メモリがすでに不足気味だった）と
違って、64bitにしなくても一般の用途には困らないんだよな。ほぼ完全に。

64bitは確かに有利だし高性能だし、おいら個人としてもほしいんだが(今年導入予定)
全面移行そのものはあと10年以上かかると思う。

メモリがすでに不足気味なのは今でも同じでは。

>>703
XP Mode使うなら32bitより64bitの方がいいだろ

メモリとHDDの容量が否応無しに加速してくれる

1,5Tが11000円だし大した問題じゃない
メモリも安くなったしな

>705
ふつうにxp使えばええやん

今のところ大容量メモリの恩恵を受けられるのはDBと仮想化サーバ(ESX等)使ってるエンタープライズユーザだけ
高性能に憧れてるだけの素人にとっては文字通り豚に真珠

64bitを否定しているわけではない
普及には兎にも角にもアプリとドライバの対応がなされないと話にならんのに
自作板には「メモリを認識させるためにまず64bitありき」で語るアホしかいない

メモリが安くなった→自分も大容量メモリを乗せなくてはならない
と勘違いしてるバカも多数

自分で作ろうとせず待ってるだけしか出来ない奴が他人を馬鹿にするとはさすが2ちゃんだぜ

vistaSP2 非公開パッチの出来が良すぎて、7移行はやめたｗ
７はSP当ててからの評価みてからだな〜

２ちゃんねる内で議論されても、大多数XPマシンは生き残るんだろうな。

>>709
動画編集ソフト。
DVカメラの普及とnicoやyoutubeの認知で、個人でもビデオ編集の
需要は増えている。

PremiereElementsなんかの低価格編集ソフトが64bitに対応したら
結構普及するんじゃないかと思うんだが。

なんだかんだで不況なのは事実で、必要になったら変える所も多いだろうしね
趣味で自作やってる人には当たり前でも、一般的には壊れたら買う人が大多数だし

Windows7の「Windows XP Mode」対応するﾌﾟﾛｾｯｻが限られると判明　C2D､C2Qの廉価版が全滅ﾜﾗﾀ　一方AMDは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241669273/

基本的にXPで十分て人がほとんどじゃね？
XPじゃなきゃダメなんて言うのは仕事関係で互換性の問題がある人だけだろ

一般人はOSなんて関係ねーって感じだしな
ただ、自作系の人は新しいもの好きな人多そうだし、
XPじゃなくてもいいって人も結構いるだろうな

XPに飽きたけどVistaは糞だしって7待ちの人もいる
XPはVistaに比べると古臭い感じがするから俺はRC使ってから乗り換えるわ

>>716
まずVistaを使ってから言えよ

個人的にVistaを受け付けたかったのは

・UI大変更すぎて今までの経験を無駄にすることが多い
・UACうるさすぎ、切ってもバルーンがうるさい、バルーン切ると通知が出ない
・スタートメニューやエクスプローラの使い勝手を変更しすぎて使いづらい

てのが大きかったな。UACに関しては７でましにはなったけど
それ以外はVistaだから正直７もしばらく様子見。
７でなければ困るようなことでもない限り、当分はXPだな。
x64が普及したとしてもXP x64のライセンスもあるし。

vista使ってはみたが、特にいいとは思わなかったな

UIに関しては慣れればXPより合理的にできとる

ＵＩはＸＰの方が使いづらいな
ＵＡＣはうるさくてすぐ切っちゃったし
エクスプローラやスタートメニューは慣れるまで大変だったが、慣れちゃうとＸＰマシンが使いづらくて・・・

DX10対応のゲームも出てきてるし、もうXP使うのはネットブックと会社ＰＣだけだな
メインにXPとかありえない

DX10は確かにいいね　PCSX2で手持ちのPS2ゲームやるとDX10対応のVistaとXPでは
雲泥の差で驚いた　え？これこんなだったっけ？とか実機よりも解像度大きいと
違うく見えたし、　だけどそれも大多数の一般の人にとっては「あ、そう」のレベルだからな

>>708
企業としてはサポートの切れたOSをネットワークに繋ぐわけにはいかんのよ
中小企業は知らんが普通はそういうもの

メモリは初心者ほど不足する。
お前らには想像もできないほどのムチャな使い方を平然とするからな

逆に言えば，32bitで4GBで問題ないというのは玄人(wの域に入ったってことだ

後の南 倍南である

>>723
なら2014年までは安泰だなｗ

>>724
無茶も何もフォトショップ単体で起ち上げてるだけでも4Gじゃ不足になる場面結構あるしｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　今のところ大容量メモリの恩恵を受けられるのは
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　DBと仮想化サーバ(ESX等)使ってるエンタープライズユーザだけ。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　2chしかやらない俺みたいな玄人は32bitで問題なし！
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

いくらメモリが捨て値になったところで、一般ユーザーは大喜びで増設したりしたいんだぜ
PCの蓋を開けるなんて以ての外とか、自作板の連中に言っても信じてくれないだろうが。

>>729
一応開発にも使ってるけど
今や統合開発環境よりCiv4やFirefoxのがメモリ食うんだよな･･･
このまま行くと3.2GBでメモリ足りないなんて状況はあと何年たったら出てくるんだって感じだな。
まあ7はさすがに64bitにするだろうけど。

>>730
メーカーPCがお値段据え置きでメモリ8GBとかだったらほんの少しだけ欲しくなる

Windows 7 (って略しようが無いな。7だけじゃなんのことかわかんないし。)の IE8 の起動がめちゃめちゃ早いんだが、
なんか、最初っから裏で起動しているとかって仕組みなんだっけ？

Xp に入れてみた IE8 はなんかもっさりしてたんだが。

シェルがIE8なんだろう

SuperFuckが効いてるんだよ。

>>728
> 無茶も何もフォトショップ単体で起ち上げてるだけでも4Gじゃ不足になる場面結構あるしｗ

それが本当ならフォトショップのメモリの管理は糞じゃんじゃないかって思う。
OSがメモリを大量に使うと貶すくせに
フォトショップがメモリを大量に使うと、なぜか自慢になるｗ

どういう計算をすれば、そんなにメモリを使用するのかわからない

A1・・・２４　×　３４　（インチ） 350dpi
24 * 34 * 350^2 = 100MB

A4なら13MB程度

一度にA1を何十枚も開いて作業すんのか？

俺はフォトショップをつかってるクリエイティブな人間なんだぜ！
しかも、そんじょそこらの連中とは違って、メモリを必要とする
作業をばりばりしてるのさ

という内容を総合すると

　「無茶も何もフォトショップ単体で起ち上げてるだけでも4Gじゃ不足になる場面結構あるしｗ 」

フォトショップ5.5入れてみたけど
起動しねぇや

衛星画像の解析でフォトショを使うとありえないぐらいメモリくうけどな

画像屋なら256GBくらいつんどけよ

7もいいOSだったけど、さすがにできること少なすぎるからもう使ってない
もう完全にXに移行したよ

>>736
だってOSは縁の下の力持ちだろ、アプリを快適に走らせるのが役目。
それに、A2程度の大きさなら普通にメモリ3.x程度しか使えなきゃスワッピング起こすし。
どういうお脳から計算式出してきたのか知らんが、psdのサイズはピクセル数で絶対的に決定するもんじゃねーよｗ
作業内容によっては一度に高解像度の写真開いてやる場面もあるだろうし、何十枚もの画像をレイヤーに分配することなんて普通だろ。
それに加えIllustratorも同時起動なんてのも普通だし、フォトショ8G、他で4G、12Gのメモリが使える環境と3G強で全部やる環境じゃ快適さは全然違う。

>>738
vistaでも起動しないｗ

成功とも失敗とも言えない。セキュリティが厳しくなったから
容易にいじれないな。

>>713

画像やビデオ編集は2GBあれば足りるしそれ以上あっても高速化しない

x64でHDサイズのエンコすると時々「メモリが足りません」ってエラーが出る
4GBでも足りないらしい

Windows7 RCの x64入れてみたんだけど、
ファイルを初めてゴミ箱に入れる際に一々オンメモリに読み込むのはなんで？

2GBのファイルとか捨てるのにえらい時間かかるんですけど。

>>742
うん。能書きはいいから自分で計算したら？

メモリ1GBも搭載していないころから使っていれば
やっていることは前と変わらないのに
今のPhotoshop、Illustratorは異常にメモリを
食うように劣化したとわかるはずだけどね。

>>746
HD動画は俺も扱うけど2GBでたりねええええってなったことないなぁ

動画をオンメモリで編集できたら快適じゃね。
自分はやらんからいいけど。

>>750
AEで多レイヤーだったり、ネストしまくりのコンポを扱うシーンをレンダリングすると、
メモリ足りなくて、マルチスレッドでレンダリングしてくれなくなる。
レンダリング時間を短縮するために絶対必要

AE使うような業者でなければ2GBで十分

写真屋でメモリ足りないとか騒いでるのはエロ絵作成でﾌｰﾌｰいってるデブ畜生だろ？

そんな同人作家の絵で抜くわけだな

ボビーとして3Dやったり映像やるやつなんていくらでもいる

モデリングソフトがそこまでメモリ食うとおもってるの？

メモリ使うのは写真屋とかPremiereだろうな。

このスレのがんばり方がよくわからない

ヲタが「俺ってプロ級だから」と寝言言ってるのと変わらんな
アニメのエンコがクリエイティブな作業だとでも思ってんのかと

ところでRCっていつまで使えるの？
正式発売まで？

2010/03から2時間おきに定期リブートを繰り返すようになりますが、2010/06までは使えます。

>>757
高解像度テクスチャ使わんの。
レンダリング時にポリゴン分割しないの。

俺貧乏だからフォトショとか買えないんでGimp使うけど、
スキン一枚編集するだけで2GB超えてる。Gimp自体は1GB超。
レイヤーたくさんつかったり、同時に複数開いたりする人は32bitじゃ普通にメモリたりないだろな。

ttp://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up4754.jpg

おっぱい職人は大変なんだな
http://www.supermicro.com/products/motherboard/QPI/5500/X8DAH+.cfm
↑とかネタじゃなしに必要だな

どんな場合だと足りないって例を挙げるとか建設的じゃないなｗ
そりゃ足りない状況なんていくらでも思いつくけど
一般論だろ、2GBでも足りるってのは

でもエンコで4GBじゃ足りないってのはネタだろ？

2GBで十分、64bit不要だろ。という物言いのほうが建設的ではないと思うけど。
一般論などと言い出したら、昔の人は、640KBあれば十分だろと言ってましたね。
640KBで十分というのが一般論でしたね。

なんともはや幼稚な

いや、俺は一応サクっと64bit時代になって欲しい派なんだけど
「○○で△△したら足りなくなる」ってのを並べてるだけだから建設的じゃないって言ってるんだお

まぁ確かにメモリ1GB乗ってたら大盛な頃とやってる事はそんなに変わって無いんだよなぁ
普通の人が4GB乗っけたPC買ってるのもなんか変な感じｗ

未来の人は「昔の人は、16EBあれば十分だろと言ってましたね」というだろうね。
でも違いがあるわな。
不足を感じる人が増えるのは段々とゆっくりなペースになるってこと。

BIOSが無くなってEFIに移行してGPTが普及したあたりで64bitに移行しようかな

つまりあと数年はパス

移行先が128bitでも256bitでもなく64bitなのがふしぎ
技術的なものなんだろうけど

>>769
性能が上がったり、容量が増えたりすれば、その使い道は誰かが考えますよ。
新しい使い道を知れば、なんで昔はそれっぽっちで十分だと思ったんだと思うようになります。
昔から繰り返されたことです。

コンシューマといえども４GBオーバーの用途は確実に存在するが
多くの人にとって16bit->32bitのときのような劇的な変化ではない。
そんだけ。
よくこんなつまらんことで揉められるなｗ

64bitが普通になってくれないと4GBモジュールが安くならないじゃないか
ノートPCでも8GB載せたいんだよ

>>772
単に効率の問題だよ。
例えば、64bitなら8バイトでアドレスを表現できるけど、128bitは16バイト、256bitは32バイトないとアドレスを記述できない。
だから、アドレスの参照テーブルを作ったりすると、256bitは64bitの4倍のメモリを食うことになるし、
同じことをするのにより多くのメモリを必要とするということは、その分の転送速度も落ちることになる。

>>737
僻目で見るとそうなるんだろうが、仕事でフォトショップ使ってる奴は多いぞ。

というか、7の話だろう？
7には32bitもあるんだぜ……っていうか主力じゃね？

>>778
７の32bitはただの廉価版だろ
低スペユーザーの救済措置としか考えられん

>>779
そもそも64bitは対応しているドライバやアプリが少ないからねえ

>>780
対応してるのが少ないのはキャプチャー関連くらい
せめてvista64bitつかってからレスしないと恥ずかしいよ

また痛いのが来たな

眠っていた6年前のアスロン64マシンに、７(64bit）挿入。
ダウンロードに約二時間、ISO焼きに15分、インストールに20分。

久しぶりに動いたラディオン98Proのファンから異音出まくり、チップセットファンも
ヒコヒコ言ってる・・・でも、その他、何の問題もなく動いてる・・・

VISTA軽量版、あるいはSSD対応版って、だけだな。

ヤフー、マイクロソフト、アドビは負け組ビジネスモデル。
しかし、グーグルは期待した程暴れてくれなかったなあ・・・

やっぱり、多国間に跨るOSを開発すんのって金かかるのねえ・・

何言ってんだおまえ

“･･･”
が多い書き込みは何故かイラッと来る

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ひひひ

不自然に・が入ってるのもイラッと来るよな

自分で試さないで他人の評価を見てから決める奴はずっとXP使ってればいいよ

おお、きめぇきめぇ

783 名前：Socket774[] 投稿日：2009/05/09(土) 11:38:25 ID:rCbvNG2w
眠っていた6年前のアスロン64マシンに、７(64bit）挿入。
ダウンロードに約二時間、ISO焼きに15分、インストールに20分。

久しぶりに動いたラディオン98Proのファンから異音出まくり、チップセットファンも
ヒコヒコ言ってる・・・でも、その他、何の問題もなく動いてる・・・

VISTA軽量版、あるいはSSD対応版って、だけだな。

ヤフー、マイクロソフト、アドビは負け組ビジネスモデル。
しかし、グーグルは期待した程暴れてくれなかったなあ・・・

やっぱり、多国間に跨るOSを開発すんのって金かかるのねえ・・


786 名前：Socket774[] 投稿日：2009/05/09(土) 11:48:10 ID:rCbvNG2w
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ひひひ

>>790
また、バス襲うのか？

アスホール64って6年前にあったか？

6年前の5月つーと丁度俺が出たばかりのFSB800のP4で組んだ時のはずなんだが

Hammerなら2003年頃だろ

>>279
>>280
無償提供したくても、javaの件でsunが文句言って来たので公開出来ません。
悪しからずご了承ください。

ってことで、恨むならSUNを恨め。

そこはどう考えてもMSの失態なﾜｹだが

そうか？

java関連は、勝手にMSが独自仕様のを積んで暴れたんでsun激怒じゃなかったっけか
そもそもsunのjava自体は無償提供されてるんだし

>java関連は、勝手にMSが独自仕様のを積んで暴れたんでsun激怒じゃなかったっけか
まあそういうことだな。
MSは独自規格で汚染して囲い込むのがいつもの手。
ただJavaはWin32APIといったOSのシステムコールを呼ぶのが相当面倒なんで
まともなネイティブアプリを作れるような環境になってなかったから技術的に言っても妥当なやり方ではあった。
おかげで今もJava製アプリはネイティブものに比べてしょぼい出来になってしまっている。

一番最初に64bitネイティブになったビデオ編集ソフトに
乗り換える。

>>798
っJNI

それが相当面倒なわけで

GPGPU対応も急いでくれよ

「Windowsでしか動かないJavaアプリ」なんてもんを作るぐらいなら
Javaなんて使わず最初からWin32APIネイティブで書けばいいﾜｹでだな…

そんなこともない。
Javaの生産性の高さはMSも認めるところで
だからこそVC+++MFCに変わる主力開発環境に据えようとした。
それがSunの抵抗で頓挫したからBorlandから開発者を引っこ抜きまくって
Java, C++, Delphi, VB等のいいとこ取りをしたWindowsと親和性の高いC#&.NET Frameworkを作ったんだよ。

C#っておいしいの？

C#はいい
ソースが洗われる

ま、「Windowsでしか動かないjavaアプリ」なんてのが世間にあふれたら
javaの意味が半減以下になるからな……sunの決断は妥当だろう
DELLでしか動かないWindowsみたいなもんだからなw

>>736
A1・・・２４　×　３４　（インチ） 350dpi
24 * 34 * 350^2 = 100MB

A4なら13MB程度

俺も素人だけど、この計算じゃ１ドットあたりの色数が抜けて稲？

1ドットあたり
32bit+明度+彩度+輝度
を掛けないと・・

1ピクセルあたりRGB、あるいはCMYKそれぞれに1〜2バイトってとこじゃね？

それがレイヤーの数だけ必要だな。

レイヤーといってもほとんどは値0なんで、
効率よくデータを持てば
もう少し必要メモリを減らせそうなもんだけどねぇ。

俺なんかはPowerPCやPentium以前からやってるんでそれほどでもないんだが
最近の絵描く奴は湯水のようにレイヤー使いまくるからな
それも高解像度画像で

それに慣れるとけっこう便利そうではあるので、俺も多用する手法を習得中
ただレイヤーの管理が気を抜くと大変なことに

ランタイム層の64bit化って性能に＋になりそうな気がするけどﾅｱ

性能的には大差なし。むしろ性能に寄与するのはプロセス空間の
広さに起因する使用可能メモリの増加。

余計なメモリハンドリングを行う必要がない分、オーバーヘッドはなくなるよ

マイクロソフトを分社に持ち込めないものだろうか
バルマーとNT6を分離除去して後は野垂れ潰れようと知ったことじゃないし
NT5後継の最新ハードウェア対応で景気も回復間違いなし
NT6不況と御去らば出来る

>>812
昔はレイヤー数100の縛りがあったからな。
今ではそんなの関係ない上レイヤー管理もフォルダの多層化&オブジェクトの利用も可能。
レイヤーカンプもあるから一昔前からすれば天国みたいなもん。
その分レイヤー数増えて64bitになってもメモリが〜とかなるんだが。

>>776
郵便番号折角だから一気に512桁にするお
→ハガキが巨大になったお

こんな感じ？

>>816
無理ｗ

>>818

あと同じプログラムコードでも性能は処理依存で上がったり、変わらなかったりするけど
バイナリコードは大きくなる。

LLP64でのメモリ効率の低下なんて微々たるもんだよ。
反面64bit演算なんて10年前からとっくにメディア処理系の命令セットであるMMX, SSE等の
SIMDで最適化してるほとんどの分野で性能向上は1割もない。
メモリ空間が広がるって事だけがほぼ唯一のメリット。

ただしオセロは劇的に強くなる。盤面の判定が64bitレジスタ一個で出来るようになるから。
もともとアホみたいに強いんだけどさｗ

Ｘ64入れたけどスリープから復帰後に音が出なくなるときがあるなぁ。
ドライバ待ちかな。

64bitで動かないソフトは自分が使っている限りはほとんどないな
グラボは64bitドライバあるし周辺機器も動かないものはないし
どうしても動かないものはファームアップくらいかな
その場合もデュアルブートのXP32bit使っていたけどXPモードで済むようになったから32bitOS必要ないけど

仮想環境でファームウェアとかいじれたら、それはそれでマズいんじゃね？

文意が読み取れないにも程がある

Photoshopの件でピクセル数とピクセルあたりの情報量、レイヤー数だけみてメモリ使用量がどうとか言ってるやつが激しく笑える。
それに対して演算しようと思ったらそれの何倍ものメモリ食うだろうが。

じゃあ計算してみてｗ

じゃあ計算してみてｗ

>>826

？？？

どうしたの？

フォトショップで俺すごいことやってる厨が、またしても登場

フォトショップは入ってるだけですごいんだよ

つーかWin7で早くなったのは再起動だけだろ
OpenGLの異常なパフォーマンス低下や糞遅いGDI仕様はVistaと同じ

GDIの低下が問題になるのはベンチマーク厨だけじゃん

ソフトの動作速度のほうは相変わらず遅いらしいしな、7
見てくれだけ速度低下を抑えて、作業速度は遅いままって
いったい何を考えてるんだろうね

余計な機能のためにメモリ消費増やして速度低下とかｗ

その見てくれの速度が大半の人間には重要なんだろ

工作員だかなんだかわからんがWin板の７スレは
気持ち悪いぐらいの絶賛の嵐だぜ。

え、Win7ふつーに使いやすいし軽いよ、RCの段階でこれ位安定してるから製品版買おうと思う
DOC風のラウンチャーも使いやすいし、全体的にアイコンとか壁紙のセンスも良いしね
Vistaの時は、よく言われてるように正に有料βテストって位不具合多くてなめんな！と思ったけどね

ちなみに自分はUbun厨なので、デスクトップ1台以外は3台Ubuntu、全台買うには高いし必要もないし

>>相変わらず遅いらしいしな
タダなんだし伝聞だけで
>>いったい何を考えてるんだろうね
ここまで言う前に試してみ？

購入当時は猛烈な勢いでパッチ当たっていっただろうが
いつの話だ

それにまあVista下地なら安定して当然だしな

>>購入当時は猛烈な勢いでパッチ当たっていっただろうが
フリーなソフトならそれでOK、有料の製品版があの安定度なのは大問題
実際それでユーザーやベンダーにそっぽ向かれて、サードパーティーの対応状況も悪かったし
MicrosoftやPC系サイトでの提灯っぽい記事を見るたびに神経逆撫でされたわ

たかがバージョンアップごときでユーザーがそっぽ向くってのも変な話だな

サードパーティの対応状況なんてOS変わる時は普通に遅れるものだ
6年ぶりの変化だから新鮮に思えるのかもしれんがな

まともなバージョンアップならそっぽ向かれてないじゃん
Windows7は俺も買う予定だし評判も良い、そういうOSならメーカーも積極的に対応するだろ

遅れるというか対応する気がないメーカーも多いでしょ、ほとんどの企業にVistaスルーされてるし
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070801_will_not_move_to_vista/

Vistaがダメで7の評判がいい理由がさっぱりわかんね
出始めでドライバの数が少なく、互換性に少し不安があるってのが
まともなバージョンアップじゃなくてサードパーティが乗り気にならないという理由ならそりゃトンチキすぎることで
7がそのあたり充実してるってのもVista登場して2年ほど経ってるからに過ぎない

イメージで語りすぎだろう

ほとんどの企業にVistaがスルーされている？
実際社内で使うプログラムの互換性に問題があったからパスしたって企業はどのくらいあるのか
そして7なら解決するのか

少なくともXP Modeを利用するにはVTやAMD-V対応のCPUが必要になるし
IO関係はUSBがようやく使えるかどうかってレベルだしな

XP modeはE6300とか対応したし、7発売までには解消してそう。AMDは標準搭載だし。

>ドライバの数が少なく、互換性に少し不安があるってのが
>サードパーティが乗り気にならない
わざと飛ばしてるのかどうか判らんが一番の問題は840で書いてるように、初期の不具合の多さ

>ほとんどの企業にVistaがスルーされている？
リンク先嫁

>実際社内で使うプログラムの互換性に問題があったからパスしたって企業はどのくらいあるのか
>そして7なら解決するのか
だから互換性以前の問題、まともに動かんのに互換性を乗り越えるメリットがあるかどうか検討する価値なし

>イメージで語りすぎだろう
イメージというか信用だな、ユーザーの信用を無くしてそっぽを向かれた

まともに動かない、ってβ2ならともかく
正式サービス開始時は流石にそんな酷くねーぞ

ユーザーの信用って何だ？

まともの定義がお互いずれてるようだけど、
>”そんな”酷くねーぞ
フリーのソフトならこのレベルでOK
テスターとして検証作業繰り返えさせるために社員や技術者雇ってるんじゃなくて、
道具として問題なく使うために金払ってる有償の製品なんだからさ

>>ほとんどの企業にVistaがスルーされている？
>リンク先嫁
リンク先読んだ？実際俺の会社の企業顧客でVistaに移行したとこないし、
ネット上の記事や統計も大体自分の周りと合ってる

道具として問題なく使えていただろう
正式版は。
まともに動かないっていうレベルがさっぱりわからん
それこそβやRC基準で語ってるようにしか思えん

Vistaに移行したところがない、そうかい
で、そんな企業が7に移行するの？

XPmodeで十全に動くか検証はしたの？

というか
「検証が面倒だからXP」
ってのも相当数あるんじゃね？

>Vistaがダメで7の評判がいい理由がさっぱりわかんね
自分みたいなパソコン好きを基準にしてるからじゃないのか？
大多数のユーザーは不具合が起きるとしばらく使えないし、企業でも金と人手と日数がかかる、不具合なめすぎ

>XPmodeで十全に動くか検証はしたの？
だから互換性だけじゃねぇって、不具合出るたびに人手と金が掛かるんだよ
こんだけ負の情報多いのに爆弾抱えたまま移行に踏み切れんだろ、リスク高すぎ
>で、そんな企業が7に移行するの？
XPもいい加減古いからな、７はするよ、未だに2000使ってる企業も多いし
2000並みに長寿になるかも知れんな

でその不具合って例えば何
不具合が起こるかもしれないから当面は採用しない、ってのは分かるけど
起こるかもしれない→不具合だらけ、と言っている気がするぞ

何を言いたいのか解らんのだけど、"Vistaがダメで7の評判がいい理由がさっぱりわかんね"から知りたいのか？記事読んで評判見てくれば？
それともVistaが普及しなかったから7も普及しないって言いたいの？

Vistaは少なくとも採用を見合わせるのに十分なほど不具合情報だらけ
ってか世の中の流れにはある程度ついていく必要があるけど、そっぽ向かれてるOSにわざわざ移行する意味無し

だから当時のその不具合情報って例えば何？

ハードが対応してない
ソフトが対応してない
メインメモリ4GB制限

だから何が言いたい？自分でググレれ、Vistaの不具合情報なんぞ死ぬほどある
個人的にも親父がVAIOのVista買って多少苦労したけど個々の事例なんぞどうでもいい
結局７が出るまでの期間XPで乗り切れたし、Vistaに移行する意味なんぞ全くなかったと思うが

Vistaの不具合が7で無くなっているってソースはどこだよｗ

そう言うことは反対のソースを出してから言ってくれ、労力に合わん
自分の検証では、7のRCは7は今のところ不具合無い、838で書いたとおり色々細かく使いやすい

何だVistaSP1触ってないってオチか

個人(親父)のVistaにはSP1入れたぞ
客に勧めるかどうかの話では、SP1出た時点で既に"Vistaスルーしましょう"って結論に達してたので検証も無し
んでXPで乗り切れたしもうすぐ7も出るので正解でしたねっと

>何だVistaSP1触ってないってオチか
捨てぜりふはき出したところで会話終了？結局何が言いたいんだ

その不具合情報が古いと言うか
発売数日後に直ってるのとか
個人用の特定アプリにしか発生しないとか
何というかなのでな

SP1出た時点でスルーっていうのも意味がわからん
SP1はスルーして何で7は良好と思ったの？

>SP1出た時点でスルーっていうのも意味がわからん
IT業界のことを勉強するか自分で調べてくれ、"使わないでおきましょう"って客と合意したものはSPが出ようがどうでもいいってこと
>SP1はスルーして何で7は良好と思ったの？
全部前に書いてるし。噛み付いてくるだけで主張がない奴と会話しても意味ないのでもう消えることにする

>ハードが対応してない
>ソフトが対応してない
>メインメモリ4GB制限
これってVistaの問題ではあるが不具合じゃないだろ。
上二つは各メーカーが対応するかどうかの問題。
3つ目に関して文句言うなら64bitかServerOS使えよ。

>Vistaの不具合情報
一つ一つURL貼ろうかと思ったけど和が多いのであきらめた。これで勘弁してくれ。
http://search.microsoft.com/results.aspx?form=MSHOME&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&q=Vista%e3%80%80%e4%b8%8d%e5%85%b7%e5%90%88

使わないでおきましょう、となったものが7では問題ないと？ほほう

http://search.microsoft.com/results.aspx?form=MSHOME&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&q=Vista%e3%80%80%e4%b8%8d%e5%85%b7%e5%90%88
ざっと見たけどほとんどVista関係ないねこれ

結局Vista買ってMicrosoftになかったことにされそうなのが悔しくて、Windows7はVistaと変わらんって思い込みたいだけなのか？
違うのなら何が言いたいのか、主張を述べてみ？本気で判らんし

思い込み？
Vistaも買って7もRC入れて今使ってるけど
よく言われているようなVistaのダメな要素が、7になって変わったとは到底思えないんだよねぇ
むしろペイント等のプログラム含めたUIはより既存のOSよりも変化しているし、Live Messengerのアイコンとか邪魔くさかったり。

不具合云々ってのもそりゃ今のVistaベースにしてりゃ目立たなくも不思議じゃない
何が言いたいのかと言えば、必要以上にVistaをコケにしすぎ、7を褒めすぎってことだ
SP2の非公式パッチなんか入れてみたか？

2k(NT5.0）に対してXP(5.1)が出た。結局Vistaと7も関係としてはこれとあまり変わらない
そりゃ7が出てVista入れるってのはねーわ、ただVistaが7になったとして、これまで散々に評価されてきたものが全て良くなっているのか？
そしてそれはVistaでは改善されていないのか？という疑問がどうしてもぬぐえん。

＞Windows7はVistaと変わらんって思い込みたいだけなのか？

7がVistaSP1・SP2から激変するって思い込む方が異常だけど
初心者ならともかく自称IT業界の人間で

ここでアンケート

1.現在使用しているOS：XP/Vista/2000/その他
2.Windows7RCを使ってみた：Yes/No
3.Windows7が発売されたら導入する予定：Yes/No
4.3の回答の理由：

1.2k/XP/Vista
2.No
3.No
4.Vista32使いづらいし。64bitが標準になってドライバの署名問題が解決されて
サードパーティーの対応も進むかしない限りはXPで十分
余計なセキュリティとかでどんどん使い辛くなるのうざい
DX10のゲームやらなければVistaですらいらない

1.遅すぎた
2.わからない
3.前原誠司
4.民主もがんばりや、投票はしないけど

>>867
乗ってやるよ

１、2000Pro
２、No
３、Yes、但し使ってるソフトの大半がWindows7に正式対応した後で（発売後１年後を目処に）
４、VisualStudioが2000をサポートしなくなったので仕方なく


ちなみに会社では2000/Xpが現役でVistaはパスしてる（アプリの検証用に数台のみあるだけ）
理由は手間が増えるだけでVistaを入れるメリットが見出せなかったから

1.MacOSX（10.4,10.5)、Windows2000、ReactOS、Windows98、PC-DOS
2.まだ
3.発売すぐに導入するのは人柱
4.4コア&64bit対応のWindowsとして、そのうち導入するとは思うが
さすがに仕事用に使うとすると売りはじめてすぐってのはバカでしょう

1.XP/Vista/7RC
2.Yes
3.Yes
4.動画再生が強力だから

>4.動画再生が強力だから
どゆこと？

コーデックパックも探せない初心者なんだろ

ははレベル高いっスねｗ

コーデックパックを探す必要がない。

こまけえこたあいいんだよ

>>867
1　XP
2　Yes
3　No　今のところ無し
4　XPで動かないアプリを使う必要に迫られていない・メモリ1Gも使ってない

2014年までコースかね

1.XP*1、Vista*2、2k*1
2.No
3.Yes
4.DX11対応GPUが出たらi7とセットで1機追加

一行抜けたよ。
4.廃ゲーマーなんでDX11対応PC必須

マイクロソフト、「ウィンドウズ７」は年末商戦に間に合う見込み＝幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000449-reu-bus_all

後3ヶ月で完成って事は、もう手直しはヤラネって事だよな

RCをなんだと思ってるのかと。
ただバグ修正はずっとやっててインストール直後にアップデートかけさせるんだろ。

バグを直すとそこからまたバグが現れて、それを直すとまた新しいバグが現れて…みたいな
きりがないのだわ

7をすぐ買わないって理由は何なの？
どうせ買うんだから一緒じゃないか。
それとも評判悪かったら7の次まで待って今の2000ユーザーみたいになるの？

７αのVistaをベースにしてやっつけで作った割にはなかなかの
できばえみたいだな。互換性であちこちから悲鳴上がってるけど。

意外と白熱してるな

> 7をすぐ買わないって理由は何なの？

素で言ってるのかネタなのか判断に困る

>>885
すぐ買わないのは人柱の報告、無印改善作業を経て
安定したのを使いたい、リスクを少なくしたいと思ってるから、だろ。
一般論としては普通の行動、でも最初から7は安定してるかもしれんし、
そうでないかもしれんから、正解はしらん。

俺的には、すぐに発生するクルクルリングが7ではほとんど出ないだけで好印象だけどな。

本来Vistaを買ってくれたアーリーアダプタに対してSP3で提供すべきものだろ。

>>885
MEをすぐ買ったから

>>891
特にVISTA SP1が出るまでに購入したユーザーに対してね。

95/98時代
2KとME？別に困ってねーから98SEでいいよ。

2K時代
XP？なんかデザインきもいから2Kでいいよ。

XP SPx時代
Vista？UACとかドライバ署名とかいい話きかねーよ。パスだな。

Vista時代
７？Vistaがひどすぎて評判がわかるまで買えねーよ。　←今ここ

XPユーザーにとってはVistaの評判が悪すぎて、
VistaユーザーにとってはSP2と新カーネルパッチで改善され過ぎて7無印を買う意味が薄いんだよな

真っ先に飛びつきそうなのは新し物好きなのにOSが古くて困ってるネットブックユーザーか
将来的にはXP並みの地位を築けるんだろうけどね

飛び付きはせんが、2000の限界を感じてるのでそのうちハードウェア入れ替えの
タイミングで7に移行しようかと思ってる（今のPC本体も６年使いつづけてるし）

つか次はもう自作止めてHPの企業向け7プリインストールモデルでもいいかなぁ('A`)

>>889
そりゃ分かるんだけどさ、ここの人らは自作出来るんだし、
買ってみてダメだったらXPに戻せばいいだけの話でないの？
DSP発売以降は待っても大きく値段下がるわけじゃないし、
SP出るまでXP使ってりゃいいだけなんじゃないかなーって。
今までの流れから言うと確実に売れるしビッグウェーブに乗ろうぜ。

>買ってみてダメだったらXPに戻せば
そこまでたどり着くのに､手間が半端ねぇ

ビッグウェーブに乗るのは石橋をさんざん叩いてからでも
遅くはないんだぜ。

>>897
不動産屋に勧められた家に引っ越して、家財道具を全部運び、
使ってみたが、上や隣の住人はうるさく、雨漏りはして、
歩くたびにギシギシなり、塗料の有害成分で健康を害した。

しびれを切らして、元の家に戻った。
話が違うじゃないかと不動産屋に文句を言ったところ、
引っ越し代は全額、不動産屋が負担した。

不動産屋　「いいじゃん別に。物が減ったわけでもないし損害もないし」

・・・というくらいOSの引っ越しは大変な時代。

w95→w98なら遊び感覚でできたけど、
生活に密着しているいまはもう苦痛でしかない

そうか、面倒だからなのか。そんなにか。
再インストールするのは確かに面倒だけど、だったらHDD新しく買えばいいんじゃないかと思ってしまう。
まぁ漏れは人柱になりますよ。

>>895
Windows７ってネットブックでも使えるくらい動作軽いの？

そこそこのスペックなのに、
なんで、こんなにイラつくんだ??
って思わない程度に、動作を軽く見せかけてくれてる。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/countdown/20090513_168375.html
>起動時のサービスの数は、7が49個、Vistaは61個、XPは40個
>7では、サービスの起動モデルが、XPやVistaとは、まったく異なり、こうした改善が実現できた
Vista重すぎ

>>899
そして石橋を叩き壊すわけですね。

買ってみてダメかどうかを判断するなんて賭けに出るくらいなら
某S70とかを買ってRCを使ってみた方がいいんじゃね？
ダメだった時のトータルコストは明らかに安くなるぞ。

なぜそんな人柱erにしたいのかわからんが、経験則でSP出てからってのが
時間の節約って行動が、賭けかなあ。それほどOS大変化って時代じゃないから
ゆっくり移行も全然ありだと思うが。Vista無印も色々あったんじゃなかったっけ。

VistaはRC2の時点でデュアルコア・1GB以上のPCなら普通に動くようになっていたが、
RTMでもかなりのバグが残っていたのが致命的だった
7も現時点で動かせないソフトがあったり常用には堪えない状況だから無印はほぼ人柱

>>901
HDDが不動産屋負担ならいいけど、そうじゃねーだろ
って話。

使っている重いソフトウェアが1割増しの速度で動くなら、
少々の不具合があっても導入するやつは多いだろう。
cpuやgpu1ランク分の差に数万突っ込んでいるやつがこの板には多いから。

Vistaのように前OS比1〜2割減＋不具合じゃ、箸にも棒にもかからない。

ていうかVistaマンセーの池沼はメーカーPCユザと言う落ちだろｗ

未だにペン２のウインドウズ９８を使ってる自分だが、
ユーチューブとかがカクカクでまともに見れないので、
そろそろ最新パソコンを買おうと思うが、
ウインドウズ７って操作難しいのか？　
９８とそんなに操作性違わないといいが。

操作自体はそう難しくないように改良してるつもりなんだろうが
GUIその他いろいろ変わってるから、従来のやり方が通じなくて面倒だったり
難しく感じたりはする

多少不便でも、従来のままのほうが一般人には便利だってのは
パソコンのキーボード配置が文句言われながらもずっとQWERTYなことで証明済み

ま、様子見だな
急いで変える必要性が皆無だし

64bitアプリがガンガン出るようになったら乗り換えるお

SSDとセットで爆安よろ〜

1.XP
2.no
3.no
4.折角Pro版XPを持ってるんだから2014年組

あ、home版も2014年までだったか・・・

まさかと思うが、今のOSにアップデートでインストールするつもりじゃなかろうな？

>>909
つまりWindows7プレインストール済み（リカバリー領域あり）のSSD80GBが
MSから4万位で販売されれば良いわけですね？

確かにそれなら買うかもｗ

物にもよるけどそれいいかもｗ
win7って軽いぜ！って思う人も多いだろうし
MSにとってもいい事じゃまいか

MSもSSDに参入してWin7最適化したのをバンドルして安く売ってくれ

延長フェーズなんて意味ないだろ。
2Kだって来年夏まで延長フェーズ期間なのにソフトやドライバのサポ切られまくってんじゃん。
XPだってすぐそうなるよ。

シェアが大きいOSから切る馬鹿いないよ
切るならvistaが先だと思うね

つってもM$は馬鹿だからな。

それもただのバカじゃなく金持ちのバカ。
そして圧力をかけるのが得意なバカ。
油断ならないバカだ。

お前らは結局どんな御託を並べようがMSの掌の上で踊るしかないんだよ
他に代わりが無いからね

>>926
少数派のマカーさんですか？
スレタイ読めます？あなたは２ｃｈをやるべきじゃないですよ？

意味が分からない。
ニートとは会話が成り立たないのだろうか。

916 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 10:16:40 ID:HF59gcvC
SSDとセットで爆安よろ〜

922 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 11:20:05 ID:HF59gcvC
MSもSSDに参入してWin7最適化したのをバンドルして安く売ってくれ

926 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 13:10:13 ID:HF59gcvC
お前らは結局どんな御託を並べようがMSの掌の上で踊るしかないんだよ
他に代わりが無いからね

928 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 14:11:52 ID:HF59gcvC
意味が分からない。
ニートとは会話が成り立たないのだろうか。

コピペバカか

>>925
それ失敗してXPが延命してるじゃん。
唯一それすら通用しないOSになっちゃってる。

そもそもビスタが叩かれた訳って、もっさりと互換性な訳でしょ
それが解消されちゃったら拒否る理由ないじゃん貧乏人以外

ファミコンがスーファミになったような　劇的な変化は
互換を重視せざるを得ない現状では考えられんからなー
互換無視したとしても、移行する程の物が出来るとは思えんが

Athlon64 X2 5000+ に GeForce8600GTのせてメモリ4GBでWindows7RC x64やってみたんだけどさ、
プルダウンメニューのスクロールでめちゃくちゃモッサリじゃね？

７RC標準のprereleaseドライバだとなんかウィンドウの操作も重かったから、
NVIDIAから最新の7RC用ドライバ持ってきて入れて「おお、快適になったかな？」思ってたら、
イベントビューワのフィルタ設定でプルダウンメニューをスクロールさせたら
マウスまでかっくかくになったわ。

思った以上にCPU使う？　QuadCore推奨とかいわれたら萎えるわ。

>>932
いや、逆だよ。無駄に高いから荒探しした結果、もっさりと互換性、
ニートで働いてもいないのに企業で採用されない云々とかｗｗｗ

値段高いから糞、だから７も糞糞言われるんじゃね？

結論は自分が使いたいOS使えばいいじゃん
自分が複数のOS使ってて、どれかを嫌がるのは勝手だけどそれを使ってる人ごと馬鹿にする必要ないだろ
そのダメなOSを使わずに黙ってればいい
まぁ俺はXP使ってるんだけど

>>936
普通の思考ならそう思うよ、間違いない。

人格攻撃して回線の向こうにいる不特定多数の人間が不愉快な思いさせるのが楽しくてやってるのよ。
その踏み台がＯＳだろうがＣＰＵだろうがビデオだろうがなんでもいいのよｗ

>>931
2005年以降、
M$は家庭用市場を荒らすためのXBOX360事業に全力を注いでいて、
vistaの為には大して動いちゃいないんだよ。

「XBOX360陣営に入るなら開発・宣伝費がM$から出る」
ってあのやり方をvistaでやってりゃあ、
vistaのシェアは今頃かなり増えてただろう。
ゲーム屋はただでさえ開発費高騰に苦しんでるんだ。

vistaで「飼い犬に手を噛まれた」と思っているであろうM$が、
7の邪魔になるXPを放置しておくとも思えない。
企業ユーザーにはXPmode提供でスジを通したつもりだろうしな。

>>935
ん？Vistaの値段なんてXPとたいして変わらんじゃん
むしろわざわざダウングレード権が付いてる高いVistaBusinessを買ってXPに落とすなんて需要がある位で
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/countdown/20090513_168375.html
PCウォッチの記事によると、Vistaが重いのは根本的な設計の問題だからいくらSPあげても変わらんだろ
そう言う意味ではVistaは軽くて安定してる7の有料β

ん？出た当時最上位は4万以上したんだけどｗ
SP2は軽いよ、使ってみな

さて、XPでも買うか

コントロールパネルとエクスプローラーが元の形に戻るなら、
7移行してもいいんだけど。

>>942
XPと大きくは違わん

8割の企業がVistaを飛ばしてWindows 7へ移行予定
http://blog-pcparts.coneco.net/one/coneco45574_8136.html

【Windows人気商品ランキング】
1位 マイクロソフト/Microsoft　Windows XP Home Edition SP3　(DSP/OEM)
2位 マイクロソフト/Microsoft　Windows XP Professional SP3　(DSP/OEM)
3位 マイクロソフト/Microsoft　Windows XP Home Edition　(〜SP2 DSP/OEM)
4位 マイクロソフト/Microsoft　Windows Vista Home Premium 32bit SP1　(DSP/OEM)
5位 マイクロソフト/Microsoft　Windows Home Server PP1　日本語版 (DSP/OEM)

98が最強です

>>942
Vistaのも慣れれば使いやすいよ。結果が素早く出る検索ボックスとか、
ファイル名変更時に拡張子を除いたベース名が選択状態になっていたりとかがないXPには戻りたくないけどね。
コントロールパネルの分類もXPに比べるとずいぶん分かりやすくなったと思うけど。

XPは最近まともなドライバが無いゴミ

他のOSが着々と64bit化しているというのに、32bitOSのリプレース、しかもXPという落ち着いたプラットフォームからの変更。
世界的な不況で、どこも支出を切り詰めている中での販売。加えて画期的なH/W変更はSSD以外無し。しかもストレージだから大して差出ない状態。
またやっちゃったアルティメット〜Home販売。Vistaユーザーからはもう切捨てかよと不満の声。

これだけのネガティブ要素の中VistaSP2っぽいものを「７」ラベル貼って売ろうというM$はチャレンジャーだと思う。
全く応援しないけどMacには負けない程度に頑張ってほしい。

Macが買ったことなんてあったっけ？

>>948
Linuxのしかもx64ドライバなんて民生用じゃ皆無だし、
Macは似非x64化でソフトメーカーからも開発後回しにされて
現在ソフトもハードも多く使える64bitOSがVistaな有様なんだが

64bitでコード書こうとしたがビルドが出来ずに挫折した

>>932
XPの動作が快適なスペックでVista動かして「XPより重い！」って馬鹿がいるからな。
そんなヤツはWindows98でも使ってりゃいいんだ。
同じスペックなら古いOSの方が高速なのは当然。



で漏れの思うにVistaが叩かれまくった原因が、PCの低価格化が進んだからじゃないかな。
要求スペックは高くなってるのにPCのスペックは安く抑えたいからスペック低いと。
そんなので満足に動くわけが無い。

64bit OSは普及しないだろうな。
サーバ系・オープンソース系の物でも対応してるのはほとんどない。

>>同じスペックなら古いOSの方が高速なのは当然。
だからこそ移行するには新しいosに何か利点がないといけない

XP→vistaに関してはなんも利点が無かったってこと

（ということにしておきたい模様）

結局、QWERTYのキーボードみたいなもんなんだよな
「もっといいもの」より、「使い慣れたもの」

vistaや7が「もっといいもの」かどうかはおいとく

セキュリティーとメモリ管理をまともにしたXPを作るだけで
買ってやるって言ってるのんだから早く作れよ
エアロとか余計なものつけるなよｗ

XPはまともに運用すればかなり堅いぞ。
デフォルトの権限が糞なだけ。
そしてそれを使い続けるユーザーも糞。

ALSRが無いから緩い

>>912
BusinessをダウングレードしてXP SP3で使えばおｋ

>>957
おおむね同意。俺のほしい理想像は、

・エアロ、SuperFetch、WindowsSearch、自動デフラグ、ReadyBoost、ReadyDrive不要。
・ドライバ署名の確認はインストール時のみであること。署名なしも許容すること。
・ユーザインタフェースはXP仕様を基本としてVista/7モードもオプション選択可能なこと。
・DirectX11は搭載すること。
・RAM512MBでも普通に起動し、Webとメールくらいは楽に使えること。
・XPで動いていた資産が完全に動作すること。（86同士、または64同士で）
・上記「不要」とした機能は有料オプションでDVDまたはダウンロードで入手可能なこと。

こんなWindows8が出てくれたら喜んで飛びつくんだがな。

こうしてまた、わざわざ上位エディションを買わせて1円でも多くMSが儲かるよう仕向けるのであった。

>>905
その石橋は自分の物じゃないから大丈夫だ

>>961
でも今時RAMもメチャクチャ安いのにわざわざ512MBに合わせて色々制限して作っても労多くて実り少ないんじゃないか？
今後も更に大容量積むようになってくんだろうし。

ネットブックでも普通に動いてくれないと困るんよ。
最低1Gとかネットブックの最高スペックだからな。
あとインテルがオンボのゴミ性能をなんとかして
くれたらネットブックも実用になるんだが。

ネットブックの最高スペックは2GBだぞ

>>966
それはごく一部だけ。多くのネットブックは標準1G最大1G。

RAMが少なくても何とかなるという程度よりも、
大容量RAMをガンガン効率的に使ってくれ
メモリ沢山積んでおいてタスクマネージャの空き容量を見て喜ぶ自称玄人は放っておいていい

板違い

66 名前：Socket774[] 投稿日：2009/02/10(火) 12:45:53 ID:n+qr2bA7
vistaの方がもっと「MSが満を持して世に放つ大作OS」って感じで
ワクテカ感があったな。　directX10も搭載されてたし。

正直、セブンはvista rightって位置づけっぽくて全然欲しくない。


vista righ
vista righ
vista righ

こういう低脳クズはずっとvista使ってろよｗｗｗｗ

え、Vistaって「MSが満を辞した機能をあの世に放って残った屑を寄せ集めたOS」って感じで
ワクテカ感があったの間違いだろ？それ

Vistaは墓から這い出してきたMeだろ

>>972 それおもろいw
Vistaは開発遅れてWinFX搭載しないとか報道される度にがっかり感が増したな

WinFXがなにか知らない人に限って
WinFXを過剰に評価していたなｗ

FXは知らんが、Direct3D10/11やOpenGL3.0は確かに評価できるからな
バージョン上がるごとにプログラマブルになりGPUが汎用プロセッサを搭載するのを推進してるのかな

Larrabeeは一足先に汎用プロセッサの最先端いったっぽいし、今後のAMD/nVIDIAの汎用化を進める意味でも
Direct3D11とGPGPUに期待

ごめん、FXじゃなくてWinFSだ、Longhorn関連の記事で読んでおおーと思ってたやつ
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/insiderseye/20060126winfs/winfs_01.html

俺、2000 -> XPのアップデートもごてごてして解りにくくなっただけで全然好きじゃなかったから、
VistaからWinFSとかが消えた時も、あーまたごてごて飾り付けだけして重くなって、根本的な技術革新無いし、ってがっかりしたな

>>974
WinFSも然りだ

Vista叩いてる奴ってなぜか上っ面しかみずに
見てくれしか変わってないって騒ぐよなｗ
馬鹿なの？

次

ところでWindows 7が成功確実な件について　2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1242268234/

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／V＼　　　　 　 　
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ・・・・・・・
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

それすっごくおいしいよ！

>>979
どこのメーカーのPC持ってるんですか？教えてください

>>964
少メモリで効率よく動けば、大容量なら恩恵は多いはず。

日本語で

この程度の読解力も無いのかよｗｗ

>>984
全く違う。

小メモリ向けのメモリ管理だと、勝手にアプリの使ってるメモリ領域を
スワップやってくれたりして、長時間起動させていると必ず動作が重くなる。

Xpでも3日以上同じアプリ起動し続けてると、格段に動作が重くなった。

>>987
大容量向けの設定もできるようにすればいいだけじゃん

Win7を褒めても多田にはならん

>>987
全く違う。
アクティブなプロセスのメモリを勝手にスワップするのはWindowsのスワップポリシーが馬鹿なせい。

本来は小メモリ向けのメモリ管理でActiveな部分に手をつけずにやってれば
InActiveな部分でやりくりするので、大容量のメモリを載せたら勝手に広い範囲をOSが利用できる。

>>984
XPで言うとさ、512MBから2GBにしたら格段に快適になるけど、
2GBから4GBにしてもOSの性能自体はそれほど変わらないじゃん？
つまり1度に使うメモリの量が2GBを超えるなんてそうそう無い訳よ。
無理してメモリを節約して作っても恩恵はそれほどないだろうし、
開発費用を考えるとコストの無駄だとしか思えない。
メモリなんて安いんだしこれから更に大容量化進んでいくし、
それでも留まる理由はお前みたいな馬鹿がいるから以外に無い。
これから64GBが1万円で買える時代が来ても512MBでも十分に動かないと〜とか言う気か？

メモリを増やしたいのはアプリで扱うデータが増える・同時に動かすアプリが増えるからであって
OSの為に増やすなんてのは本末転倒。　2GBを超えることが無いというなら増やす必要も無い。

本末転倒もなにも、メモリ余ってるなら高速化のためにOSがどんどん使いましょう
っていう発想がSuperFetchでしょ
そしてそれはVista、Win7でうまく機能してる

むしろ空きメモリのまま放置してるWinXPのほうが、メモリを無駄にしてる

メモリにしろCPUの速度にしろ、アプリケーションで使いたいわけで
OSはメモリも演算能力も食わないほうがいい

>>994
お前は今のOSがどれだけ
”アプリケーション” なのかをわかっていない。
GUIすべてがアプリケーションなんだぞ。

>>994
あのさ、Vistaで3年前に実現して実装されてる仕組みなんだから
いい加減ググるなりして勉強してくれよ

あまりに無知で無様過ぎる。
アプリがメモリやCPUパワー必要なときはすぐさま明け渡すようになってんですよ

>>996
SuperFetchがメモリ圧迫してるように見えて馬鹿ライターがメモリ浪費してると書きたてたからなｗ
そして馬鹿な大衆がそれを信じ込んで今に至る。
もう矯正は不可能だ。

まさか7RCが出ても>>994みたいなXP厨が居るとは思わなかったｗ
低スペック厨に間違った知識を植え付けてしまったせいでもうOS市場は死んだようなもんだな